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Gloops (03/02/2019, 17h38)
Le 3 Février 2019 à 16:21, Topinambour <artichoke> a écrit :
> Le 03/02/2019 à 16:19, Gloops a écrit :
> (blablabla)
> De toute façon je ne sais pas de quoi vous parlez. Il n'y a pas de café
> à cet endroit.

Je viens de charger à nouveau l'article mentionné en tête de fil, et de
regarder la photo, avec les chaises en osier à droite du camion.

Dans le cadre d'une discussion ouverte depuis plus de deux semaines, et
face à un argument qui vient tout juste d'apparaître et de changer
complètement le problème, après qu'on ait envisagé des chariots pour
acheminer la livraison par le trottoir, est-il utile d'ajouter un
commentaire ?
Topinambour (03/02/2019, 18h13)
Le 03/02/2019 à 16:30, Gloops a écrit :
> Le 3 Février 2019 à 16:12, Topinambour <artichoke> a écrit :
> Je te propose de réfléchir aux différentes stratégies de communication
> qu'il te serait possible d'adopter, et aux influences qu'elles peuvent
> avoir sur tes différents interlocuteurs.
> Par voie de conséquence, tu pourrais aussi avoir une forte influence sur
> ton environnement.
> Prends ton temps, on ne réfléchit pas à ça en deux minutes.


Mouais. Déjà commencez par réfléchir, et surtout de lire l'ensemble d'un
fil avant de faire des propositions tordues... et surtout de vous
permettre de donner des conseils condescendants. Car clairement, en la
circonstance, vous êtes très mal placé.
Gloops (03/02/2019, 18h16)
Le 3 Février 2019 à 17:13, Topinambour <artichoke> a écrit :
> Mouais. Déjà commencez par réfléchir, et surtout de lire l'ensemble d'un
> fil avant de faire des propositions tordues... et surtout de vous
> permettre de donner des conseils condescendants. Car clairement, en la
> circonstance, vous êtes très mal placé.


Faut voir ;)
Topinambour (03/02/2019, 18h31)
Le 03/02/2019 à 16:38, Gloops a écrit :
> Le 3 Février 2019 à 16:21, Topinambour <artichoke> a écrit :
> Je viens de charger à nouveau l'article mentionné en tête de fil, et de
> regarder la photo, avec les chaises en osier à droite du camion.
> Dans le cadre d'une discussion ouverte depuis plus de deux semaines, et
> face à un argument qui vient tout juste d'apparaître et de changer
> complètement le problème, après qu'on ait envisagé des chariots pour
> acheminer la livraison par le trottoir, est-il utile d'ajouter un
> commentaire ?


Ok, j'ai répondu vite sur le coup, faut dire que vous m'exaspérez avec
vos propositions débiles.

ON est là dans la grande île rue de la division Leclerc à quelques
dizaines de mètres du croisement avec Grand'rue. Et justement, à ce
croisement il y a une grande place où des véhicules de livraison peuvent
facilement se garer.

Voilà donc. La solution est simple et évidente.
Je dis aussi que les gros véhicules de livraison n'ont pas de pertinence
en hyper centre. Il est tout à fait possible de livrer avec des
véhicules utilitaires de plus petite taille.

Quant à proposer aux vélos de déboîter sur la voie de tram:
Franchement, C'est de l'inconscience. Aucun élu, aucun responsable de la
sécurité publique n'osera le faire (et heureusement). Mise en danger de
la vie d'autrui, pour info, c'est puni de peine de prison.
Gloops (03/02/2019, 18h37)
Le 3 Février 2019 à 17:31, Topinambour <artichoke> a écrit :
> Ok, j'ai répondu vite sur le coup, faut dire que vous m'exaspérez avec
> vos propositions débiles.
> ON est là dans la grande île rue de la division Leclerc à quelques
> dizaines de mètres du croisement avec Grand'rue. Et justement, à ce
> croisement il y a une grande place où des véhicules de livraison peuvent
> facilement se garer.
> Voilà donc. La solution est simple et évidente.


Dans ce cas, pourquoi avoir attendu 16 jours pour dire ça ?
On se serait sûrement beaucoup moins creusé les ciboulettes si on
l'avait su d'entrée de jeu.

> Je dis aussi que les gros véhicules de livraison n'ont pas de pertinence
> en hyper centre. Il est tout à fait possible de livrer avec des
> véhicules utilitaires de plus petite taille.


Ça a même été développé dans le fil, de plusieurs façons.

> Quant à proposer aux vélos de déboîter sur la voie de tram:


Il faut relire le fil.
Topinambour (03/02/2019, 18h49)
Le 03/02/2019 à 17:37, Gloops a écrit :
> Le 3 Février 2019 à 17:31, Topinambour <artichoke> a écrit :
> Dans ce cas, pourquoi avoir attendu 16 jours pour dire ça ?
> On se serait sûrement beaucoup moins creusé les ciboulettes si on
> l'avait su d'entrée de jeu.
> Ça a même été développé dans le fil, de plusieurs façons.


Dont la mienne: livraison par bateau sur le canal de l'Ill, puis petits
véhicules.

>> Franchement, C'est de l'inconscience. Aucun élu, aucun responsable de
>> la sécurité publique n'osera le faire (et heureusement). Mise en
>> danger de la vie d'autrui, pour info, c'est puni de peine de prison.


Et j'insiste sur ce point.
Les pistes cyclables ne sont pas négociables. Surtout pas au prix de
propositions de ce genre.
Gloops (03/02/2019, 19h39)
Le 3 Février 2019 à 17:49, Topinambour <artichoke> a écrit :
> Le 03/02/2019 à 17:37, Gloops a écrit :
> Dont la mienne: livraison par bateau sur le canal de l'Ill, puis petits
> véhicules.


En effet.
Pour ça, bien sûr, il vaut mieux être pas trop loin de l'Ill ou du canal.
D'ailleurs, le système peut être étendu, avec des tubes souterrains. Il
a existé à Paris une messagerie pneumatique sur ce principe, au début du
XXème. Enfin ça marchait surtout pour des lettres. Mais avec d'autres
moyens, on peut réfléchir à appliquer ça à des charges plus lourdes. La
principale difficulté est probablement de savoir quoi faire quand un
colis reste bloqué dans les tuyaux, surtout si il y a plusieurs
bénéficiaires sur le trajet.

La propulsion par un fluide est une solution, mais on peut aussi
concevoir d'utiliser des robots pour acheminer les colis. Les Japonais
livrent du courrier avec des robots depuis quelque temps. Ça se fait en
surface, peut-être qu'en souterrain ça ajoute de la sécurité. Bien sûr
ça prend plus de temps à mettre en place, puisqu'il faut creuser les
tubes en souterrain.
Topinambour (03/02/2019, 19h52)
Le 03/02/2019 à 18:39, Gloops a écrit :
> Le 3 Février 2019 à 17:49, Topinambour <artichoke> a écrit :
> En effet.
> Pour ça, bien sûr, il vaut mieux être pas trop loin de l'Ill ou du canal.
> D'ailleurs, le système peut être étendu, avec des tubes souterrains. Il
> a existé à Paris une messagerie pneumatique sur ce principe, au début du
> XXème. Enfin ça marchait surtout pour des lettres. Mais avec d'autres
> moyens, on peut réfléchir à appliquer ça à des charges plus lourdes. La
> principale difficulté est probablement de savoir quoi faire quand un
> colis reste bloqué dans les tuyaux, surtout si il y a plusieurs
> bénéficiaires sur le trajet.


Ça, j'y crois pas une seule seconde.

> La propulsion par un fluide est une solution, mais on peut aussi
> concevoir d'utiliser des robots pour acheminer les colis. Les Japonais
> livrent du courrier avec des robots depuis quelque temps. Ça se fait en
> surface, peut-être qu'en souterrain ça ajoute de la sécurité. Bien sûr
> ça prend plus de temps à mettre en place, puisqu'il faut creuser les
> tubes en souterrain.


Trucs sous-terrains très compliqué, et je pense totalement impossible en
secteur historique.

Non, sérieux, faut arrêter de penser à des usines à gaz compliquées. Les
solutions les plus simples sont souvent les meilleures.
jym (04/02/2019, 20h10)
Le 03/02/2019 à 03:22, Gloops a écrit :
> Le 1 Février 2019 à 19:15, Jym <ray.jym> a écrit :
> Il ne semble pas que le contraire soit dit non plus, et la photo semble
> explicite.
> Ah bon, le tramway a un GLO ?

Ben, oui Gabarit Limite d'Obstacle , la zone dans laquelle il ne
doit rien y avoir pour que le tramway puisse circuler
Gloops (05/02/2019, 00h17)
Le 4 Février 2019 à 19:10, Jym <ray.jym> a écrit :
>> Ah bon, le tramway a un GLO ?

> Ben, oui   Gabarit Limite d'Obstacle   , la zone dans laquelle il ne
> doit rien y avoir pour que le tramway puisse circuler


J'ai l'air con, de ne pas savoir, hein ;)

Pour ma défense, apparemment Google non plus.

Ou alors pas en première page.

Ah, mais ...

J'ai mal regardé : en bas, il y a des recherches associées, et parmi
elles, GLO tramway.

Faut suivre, aussi.

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