gratifiant > comp.sys.* > comp.sys.mac.communication

Vince Flouriot \(perso\) (28/09/2003, 19h55)
Chers amis clients du service RNIS Tiscali,

Vous avez, à priori, constaté le même petit différent d'ordre commercial que
moi, suite à l'envoi d'un petit mail sympathique relatif à une légère
augmentation du prix pour un service égal.

Le tour de pass-pass Tiscali est simple, il y a, dans votre contrat, une
ligne qui dit : "C'est la version du contrat en ligne qui est la bonne".

Je vous invite à visiter le site de la répression des fraudes à cette
adresse, où vous trouverez un paragraphe fort intéressant sur l'utilisation
de clauses abusives


Il va de soit que, personellement, je ne compte pas forcément en rester là
(rien que pour le principe), et je vous invite à faire de même.

Vous pouvez me contacter sur vincent si vous estimez être
prêt à ne pas en rester au stade de "sodomisé à sec" (pardonnez moi, mais je
pense que c'est assez juste pour l'affaire qui nous concerne).

Dans l'ordre des choses :

1) Je fait partir demain une lettre recommandée dont vous trouverez une
copie en dessous.J'ose plaider pour le malentendu, et le réglement
"amiable". Je vous invite à faire de même.
2) Sans résultat de l'étape 1, je vous propose de saisir une association de
consommateur. Et c'est là que nous devons être plusieurs.
3) La suite ....

Personellement, je peux aussi résilier mon abonnement et me casser ailleurs.
Mais là. Non. J'estime que les rêgles de bon-vivre commerciales sont
sévèrement baffouées, et qu'il ne faut pas s'abstenir sur ce coup là.

Selon votre motivation, nous pourrons monter une liste de diffusion pour
communiquer plus facilement, voir se monter en association pour agir plus
simplement.

Vous avez l'autorisation de répliquer mon message partout où vous pensez
pouvoir toucher la clientelle RNIS de Tiscali.

Cordialement,

Vincent

Madame, Monsieur,

Vous m'informez par mail ce 25 septembre 2003 de votre volonté de
modification de mon abonnement au forfait « Illimité total », par
modification des conditions générales de ventes dans lesquelles apparaît une
option « RNIS », et accompagné d'une modification de tarification
substantielle, à savoir 74,95 Euros TTC au lieu de 24,95 Euros TTC.

Je vous rappelle que l'engagement contractuel nous liant a été conclut avec
une durée d'engagement minimale de 12 mois, et prévoit la fourniture d'une
prestation d'accès Internet, indépendamment de l'utilisation ou non d'un
accès de type RNIS, et cela aux conditions financières de votre offre «
illimité total », à savoir 24,95 EUROS TTC par mois.

Toute tentative de modification des conditions contractuelle d'une manière
unilatérale me semble donc d'emblée impossible et totalement contraire au
droit commercial.

En outre, je vous rappelle que la modification dynamique dite « en ligne »
des conditions générales d'utilisation est une clause identifiée comme «
abusive » par la commission du même nom. Si cette instance ne délivre que
des « avis » à titre consultatif, il est probable que leurs conclusions
interviendraient en votre défaveur dans le cas où nous ne saurions trouver
une solution amiable à notre différent.

J'ose donc croire qu'il s'agit d'un simple malentendu du à un probable
dysfonctionnement de votre système de relation clientèle ayant conduit à me
faire parvenir le mail dont vous trouverez une copie en pièce jointe, et
pour lequel, j'espère, vous saurez me faire parvenir les excuses qui me sont
dues.

Je vous confirme donc mon refus de voir appliquer de telles conditions à mon
abonnement, ainsi que ma parfaite détermination à faire respecter le contrat
commercial que nous avons passés ensemble.

Cordialement,
Vince Flouriot \(perso\) (28/09/2003, 20h06)
Le lien sur le site du ministère des finances est out pour le moment.

le résumé grosso-modo, c'est que la clause concernant la modification
dynamique des contrats (en ligne) telle que celle qu'utilise Tiscali est une
clause clairement déclarée comme abusive.

Cela signifie qu'une commission gouvernementale s'est penchée sur les
contrats des FAI et a, par la suite émis un avis défavorable sur cette
clause.
C'est simplement un avis, mais je pense que c'est un élément serait à charge
pour le provider dans le cas d'un traitement en justice.

A priori, je ne suis pas le seul, à bondir :


"Vince Flouriot (perso)" <vincent> a écrit dans le message
de news:ikr1
[..]
Jacques Foucry (29/09/2003, 09h10)
Vince Flouriot (perso) <vincent> wrote:

> Chers amis clients du service RNIS Tiscali,


[Snip un monsieur pas content]

C'est bien de vouloir résister. Mais où est le problème avec le Mac ?

Merci de lire et de relire et de relire encore la charte.

mac.communication ne veux pas dire communiction avec les maquereaux qui
te fournissent ton rnis, mais Macintosh.

Il existe des groupes pour gueuler comme un veau sur les fournisseurs
d'accès, merci de les utiliser.

(Attention, c'est la deuxième fois que ce problème tiscali vient polluer
ce groupe).

Jacques Foucry
Jacques Foucry (29/09/2003, 09h10)
Vince Flouriot (perso) <vincent> wrote:

> Le lien sur le site du ministère des finances est out pour le moment.


Et en plus le monsieur ne sait pas se servir des groupes de nouvelles.
MacArthur (29/09/2003, 09h36)
> (Attention, c'est la deuxième fois que ce problème tiscali vient polluer
> ce groupe).
> Jacques Foucry


éééhhh Jacques, enfin, tu va pas en faire une jaunisse :-))

Vu le nombre reduit de post qu'il ya sur ce groupe, on ne peux pas
vraiment parler de pollution ....

Moi, je ne suis pas contre qu'on soit informé de l'evolution de
l'arnaque que Tiscali vient de faire, elle concerne aussi les
macintoshien non privilégier par l'ADSL

Je suis macintoshien, comme toi, et je n'ai pas la chance d'avoir l'ADSL
.... la fracture numerique touche aussi certain Macintoshien ... et ça
c'est bien un probleme de communication .

Donc que quelqu'un vienne solicité les utilisateurs Mac .... pour
lutter contre cette fracture, ne me géne pas du tout !
Vince Flouriot \(perso\) (29/09/2003, 09h45)
Oui, je suis d'accord avec vous, et je vous présente mes excuses.
Il y a des jours comme ça, où sous l'effet de l'énervement, on fait des
choses vites ...
J'ai simplement recherché là où ça parlait de Tiscali, pour faire une beau
copier coller de ma prose :-).

Peut-être y a-t-il des gens que cela concerne quand même (RNIS + TISCALI
+MAC) ?

Cordialement,

Vincent

"Jacques Foucry" <nospam> a écrit dans le message de
news:spam
[..]
MacArthur (29/09/2003, 10h03)
Vince Flouriot (perso) <vincent> wrote:

> Oui, je suis d'accord avec vous, et je vous présente mes excuses.
> Il y a des jours comme ça, où sous l'effet de l'énervement, on fait des
> choses vites ...
> J'ai simplement recherché là où ça parlait de Tiscali, pour faire une beau
> copier coller de ma prose :-).
> Peut-être y a-t-il des gens que cela concerne quand même (RNIS + TISCALI
> +MAC) ?
> Cordialement,
> Vincent


Oui, je suis concerné par ce probleme et je suis sur Mac ... tu es tout
excusé ... continue à nous tenir informé de ton action :-))

Personnellement je vais resillier Tiscali et je viens de prendre un
forfait chez 9online, qui en plus fonctionne parfaitement bien en 128 K
....
Alain OLIVIER (29/09/2003, 10h09)
MacArthur <arthur01> wrote:

> 9online, qui en plus fonctionne parfaitement bien en 128 K


Ce que je ne comprends pas c'est que losrqu'un regarde les infos
(rubrique FAQ) de leur site on lit RNIS en 64 kbps maxi ???
MacArthur (29/09/2003, 15h12)
Alain OLIVIER <moi> wrote:

> Ce que je ne comprends pas c'est que losrqu'un regarde les infos
> (rubrique FAQ) de leur site on lit RNIS en 64 kbps maxi ???


Effectivement ... et pourtant ça fonctionne parfaitement en 128 k :-))
Jacques Foucry (30/09/2003, 07h59)
MacArthur <arthur01> wrote:

> Vu le nombre reduit de post qu'il ya sur ce groupe, on ne peux pas
> vraiment parler de pollution ....


Le cloaque est très bien pour ça.

Il est pourris jusqu'à la moelle de message sans aucun rapport avec le
mac (mais bien plus avec la choucroute). Donc les messages sans rapports
avec le Mac que l'on veux tout de même faire passer sur un forum Mac,
c'est fr.comp.sys.mac.

Je l'ai complétement abandonné en faisant la promesse que les groupes
techniques ne deviendraient pas des cloaques bis.

Donc, dehors les messages sans rapports avec le Mac.

J'ai vu petit à petit, à force de tolérance "parce que ça m'interesse un
peu" ou "parce qu'il n'y a pas beaucoup de messages en ce moment" partir
à vélo et sa perte fr.comp.sys.mac.

Donc, non...

Ce n'est pas personnel, c'est juste que non.
Mac et Kate (30/09/2003, 10h37)
Jacques Foucry <nospam> wrote:

> J'ai vu petit à petit, à force de tolérance "parce que ça m'interesse un
> peu" ou "parce qu'il n'y a pas beaucoup de messages en ce moment" partir
> à vélo et sa perte fr.comp.sys.mac.


ça a existé fcsm avec peu de messages dedans ? ;-)
gustavelorin00 (09/10/2018, 20h14)
Le dimanche 28 Septembre 2003 à 19:55 par Vince Flouriot \(perso\) :
[..]
> le contrat
> commercial que nous avons passés ensemble.
> Cordialement,

Coucou
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