gratifiant > comp.* > comp.usenet.lecteurs-de-news

JPP (07/11/2019, 14h39)
In article <qq0qg5$hte$1>,
DV <dv> wrote:

> À vous lire, Michel et toi, je ne doute pas qu'il sera un très bon
> lecteur de news. Mais le sera-t-il selon les critères de JPP ?


S'il est KISS, fait son job, rien que son job et ne demande pas des
heures d'apprentissage en se baladant dans ses menus : pourquoi pas ?
Manfred La Cassagnère (07/11/2019, 15h16)
Le 7 novembre 2019 à 13:39, JPP a tapoté:

> In article <qq0qg5$hte$1>,
> DV <dv> wrote:
>> À vous lire, Michel et toi, je ne doute pas qu'il sera un très bon
>> lecteur de news. Mais le sera-t-il selon les critères de JPP ?

> S'il est KISS, fait son job, rien que son job et ne demande pas des
> heures d'apprentissage en se baladant dans ses menus : pourquoi pas ?


Hélas, il sera simplement "KIS"...Il faudra en effet enlever le 2e "S",
car MacCafé sera tout sauf "Stupid" ;-)
pehache (07/11/2019, 15h46)
Le 07/11/2019 à 13:36, JPP a écrit :
[..]
> Je me demande même si l'informatique n'est pas le seul domaine où
> l'utilisateur doit se plier à l'outil qu'on lui donne ce qui a pour
> conséquence qu'il est mal utilisé ou bien en-dessous de ses capacités.


"A cheval donné on ne regarde pas la dentition"

Si tu trouves mieux pour toi que TB, pas de souci, personne n'est obligé
de l'utiliser. Mais concernant un logiciel libre d'une part, et maintenu
par une toute petite communauté de développeurs bénévoles d'autre
part, ce genre de critiques sont assez malvenues je trouve.
pehache (07/11/2019, 15h52)
Le 07/11/2019 à 13:24, JPP a écrit :

> ?
> MT-N n'est pas tout seul dans cette VM qui est discrète et rapide. J'ai
> quelques petits bijoux comme SmallImmage qui, comme MT-N, fait une chose
> et la fait bien, vite, une aplli comme je les aime : KISS; "small is
> beautiful" :-)


Euh... Tu ne vois pas un léger paradoxe, là ?

Pour pouvoir lancer des applications simples et légères, tu lances au
préalable une machine virtuelle plus un OS complet à l'intérieur de la
machine virtuelle... En termes de simplicité et de légèreté on fait mieux.
DV (07/11/2019, 15h56)
JPP a écrit ceci :

> In article <h2i2teFu6eiU1>,
> pehache <pehache.7> wrote:
>> Pas comparable, TB est aussi (et d'abord) un courielleur, il embarque un
>> moteur de rendu HTML, etc...

> et un calendrier, un gestionnaire de tâches si j'ai bien vu.


Ça, c'est l'extension Lightning. Elle est fournie avec TB depuis
quelques années, mais on peut la désactiver, voire la supprimer si on
n'en a pas l'usage.

> Un outil style pince multi-prise, juste ce que je n'aime pas.


Multi-prise ? TB n'a que deux usages : le mail et les news. En réalité,
le lancement de Thunderbird et de Firefox, il y a une quinzaine
d'années, visait au contraire à abandonner l'idée du logiciel tout-en-un
qu'était la suite Mozilla (et qui perdure aujourd'hui avec SeaMonkey),
en rendant autonomes la partie mail-news et la partie navigateur.

> c'est là où on en revient à cette question :
> c'est l'utilisateur qui doit se plier à l'outil ou l'inverse ?
> Dans ma vie passée, fournir à mes utilisateurs un outil auxquels ils
> devaient se conformer : pas utilisé, malgré tout la technicité que
> j'avais pu mettre dedans.
> Je me demande même si l'informatique n'est pas le seul domaine où
> l'utilisateur doit se plier à l'outil qu'on lui donne ce qui a pour
> conséquence qu'il est mal utilisé ou bien en-dessous de ses capacités.


Je pense que tu vois les choses par le petit bout de la lorgnette. Que
tu découvres Thunderbird aujourd'hui et qu'il ne te convienne pas ne
signifie pas pour autant qu'il n'a pas évolué au fil des années en
fonction des besoins de ses utilisateurs (n'oublions pas qu'il s'agit
d'un projet communautaire). Il est vrai, comme je l'ai déjà dit, que la
partie news a été le parent pauvre de cette évolution, mais c'est
peut-être (sans doute) parce qu'elle est la moins utilisée.
Gilbert OLIVIER (07/11/2019, 17h20)
Le 7 novembre 2019 à 14:16, Manfred La Cassagnère a écrit:

> Le 7 novembre 2019 à 13:39, JPP a tapoté:
> Hélas, il sera simplement "KIS"...Il faudra en effet enlever le 2e "S",
> car MacCafé sera tout sauf "Stupid" ;-)


Oui, mais trop lourde pour JPP, 535 Mo !

C'est pas de ma faute, c'est le langage qui veut ça, une appli
"enginée" en 4D (en gros elle contient le code compilé + un moteur)
même juste pour un tarditionnel "Hello world" c'est quasi le même
poids ;-))
JPP (07/11/2019, 18h59)
In article <h2ilsjF3ihtU1>,
pehache <pehache.7> wrote:

> Le 07/11/2019 à 13:24, JPP a écrit :

?
> Euh... Tu ne vois pas un léger paradoxe, là ? A première vue, oui
> Pour pouvoir lancer des applications simples et légères, tu lances au
> préalable une machine virtuelle plus un OS complet à l'intérieur de la
> machine virtuelle... En termes de simplicité et de légèreté on fait mieux.

mais comme cette VM SL tourne en permanence, no problem.
Et même que ce qui tourne dedans va souvent plus vite que l'équivalent
sous High Sierra :-)
JPP (07/11/2019, 19h01)
In article <h2ilhqF3gabU1>,
pehache <pehache.7> wrote:

> "A cheval donné on ne regarde pas la dentition"
> Si tu trouves mieux pour toi que TB, pas de souci, personne n'est obligé
> de l'utiliser. Mais concernant un logiciel libre d'une part, et maintenu
> par une toute petite communauté de développeurs bénévoles d'autre
> part, ce genre de critiques sont assez malvenues je trouve.


Cela n'a rien à voir avec qui développe.
JPP (07/11/2019, 19h04)
In article <qq1cn6$q3l$1>,
Gilbert OLIVIER <gilbert.olivier> wrote:

> Le 7 novembre 2019 à 14:16, Manfred La Cassagnère a écrit:

?
> > Hélas, il sera simplement "KIS"...Il faudra en effet enlever le 2e "S",
> > car MacCafé sera tout sauf "Stupid" ;-)

> Oui, mais trop lourde pour JPP, 535 Mo !
> C'est pas de ma faute, ?


tu es pardonné :-)
M.V. (07/11/2019, 19h50)
Bonsoir JPP. Le 7 novembre 2019 à 18:04, tu as écrit :

> tu es pardonné


MacCafé ne te plaira pas car il ressemble quand même énormément à
MacSOUP que, je sais, tu n'apprécies absolument pas.
Donc garde ton MT-NW mais tu dois te limiter à son utilisation sous
SL, non ?

Bonne soirée.
pehache (07/11/2019, 20h04)
Le 07/11/2019 à 17:59, JPP a écrit :
> In article <h2ilsjF3ihtU1>,
> pehache <pehache.7> wrote:
> ?
> A première vue, oui


A deuxième vue, tout autant.

>> Pour pouvoir lancer des applications simples et légères, tu lances au
>> préalable une machine virtuelle plus un OS complet à l'intérieur de la
>> machine virtuelle... En termes de simplicité et de légèreté on fait mieux.

> mais comme cette VM SL tourne en permanence, no problem.


Comment ça, "no problem" ?

Ta VM n'occupe pas de place sur le disque ? Elle n'occupe pas de place en
RAM quand elle tourne ? C'est magique :-) !
pehache (07/11/2019, 20h46)
Le 07/11/2019 à 18:01, JPP a écrit :
> In article <h2ilhqF3gabU1>,
> pehache <pehache.7> wrote:
> Cela n'a rien à voir avec qui développe.


Cela a à voir avec les moyens (temps et/argent) dont dispose le projet.
JPP (07/11/2019, 20h48)
In article <h2j743F73uuU1>,
pehache <pehache.7> wrote:

> Cela a à voir avec les moyens (temps et/argent) dont dispose le projet.


Ce n'est pas parce qu'un projet est "libre" qu'il doit avoir des lacunes.
Et, en ce qui concerne le "libre", il y a beaucoup à dire sur ce que ça
signifie. Cf Redhat et autres.
JPP (07/11/2019, 21h08)
In article <TAlS8VLLuJ3CAreedRELEj49f2A@jntp>,
pehache <pehache.7> wrote:

> Le 07/11/2019 à 17:59, JPP a écrit :

?
> > mais comme cette VM SL tourne en permanence, no problem.

> Comment ça, "no problem" ?
> Ta VM n'occupe pas de place sur le disque ? Elle n'occupe pas de place en
> RAM quand elle tourne ? C'est magique :-) !

En RAM (j(ai 16GB), je ne vois rien de bien gros qui soit de VBox.
Le très gros c'est kernel avec 2,30GB, pas mal !
Ensuite RTProtection puis les trucs liés à SpotLight, de l'ordre de
100/150MB.
Sur un SSD/APFS de 512GB, les 12GB de VB+SL ne me gênent pas plus que
les volumes HSierra ou Catalina que j'ai en secours ou pour voir.
..
JPP (07/11/2019, 21h10)
In article <qq1lha$u8t$1>,
M.V. <mv> wrote:

> Bonsoir JPP. Le 7 novembre 2019 à 18:04, tu as écrit :
> > tu es pardonné

> MacCafé ne te plaira pas car il ressemble quand même énormément à
> MacSOUP que, je sais, tu n'apprécies absolument pas.
> Donc garde ton MT-NW mais tu dois te limiter à son utilisation sous
> SL, non ?

Oui, mais ce n'est vraiment pas un problème.
D'autant que sous ce même SL, j'ai quelques vieilles applis bien sympas
que j'utilise de temps en temps.

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