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Chab (06/10/2019, 22h54)
Slt
Quelqu'un connait les pneus KATER , ça vaut quoi ?
Si vous aviez des infos....
Merci

Chab
Xavier (08/10/2019, 11h59)
Le 06/10/2019 à 22:54, Chab a écrit :
> Slt
> Quelqu'un connait les pneus KATER , ça vaut quoi ?
> Si vous aviez des infos....
> Merci
> Chab


Bonjour,
Je ne sais rien de la qualité des pneumatiques Kater mais je sais que
nous avons en France l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur,
fabricants de pneumatiques du monde : Michelin.

Si on a la chance de pouvoir entendre le discours de professionnels du
pneus ***quand ce discours n'est pas prisonnier des contraintes des
accords commerciaux, des ventes, du chiffre d'affaires et du
marketing***, on comprend que Michelin qui apparaît souvent plus cher
que beaucoup de ses concurrents à l'achat, s'avère en fait aussi voire
plus économique au final, car sa durée de vie serait en moyenne 30% plus
longue que ses concurrents asiatiques.

D'autre part, mais là il s'agit d'une considération très personnelle,
Les gars de chez Michelin ont bien besoin de nous face à la concurrence
asiatique à bas prix, bas salaires, basse couverture sociale et... bas
de gamme.

Certes ce sont les affres de l'OMC et de la mondialisation qui tire
décidément quasiment tout vers le bas alors même que nous nous
plaignions tous de la diminution de la durée de vie des produits et de
l'obsolescence programmée tout en cherchant toujours les prix les plus
bas ; mais au final c?est rien moins que l'art et la manière de scier la
branche sur laquelle nous sommes assis, et ça vaut peut être le coup d'y
penser aussi...


Bien sûr ce n'est que mon avis général, un tantinet protectionniste, je
n'en disconviens pas, et qui ne répond en rien à votre question précise.
Désolé. J'avais quand même envie de le dire...
:)

Cordialement
Marcesson (08/10/2019, 12h45)
Xavier a écrit :
[..]
> J'avais quand même envie de le dire...
> :)
> Cordialement


Il faudrait peut-être actualiser vos propos, vrais autrefois et
beaucoup moins maintenant. L'avance technologique de Michelin n'est
plus ce qu'elle a été et d'autres constructeurs font aussi bien voire
mieux pour certains segments. D'autre part, Michelin a des usines
partout dans le monde et la fabrication n'est plus l'apanage de
Clermont-Ferrand. Quant au protectionnisme, on peut le comprendre mais
à condition de comprendre aussi que nous risquons de perdre plus que ce
nous gagnons à refuser le libre-échange (je dis bien libre-échange et
non les échanges subventionnés.)
Marcesson (08/10/2019, 12h49)
Marcesson avait prétendu :
> Xavier a écrit :
> Il faudrait peut-être actualiser vos propos, vrais autrefois et beaucoup
> moins maintenant. L'avance technologique de Michelin n'est plus ce qu'elle a
> été et d'autres constructeurs font aussi bien voire mieux pour certains
> segments. D'autre part, Michelin a des usines partout dans le monde et la
> fabrication n'est plus l'apanage de Clermont-Ferrand. Quant au
> protectionnisme, on peut le comprendre mais à condition de comprendre aussi
> que nous risquons de perdre plus que ce nous gagnons à refuser le
> libre-échange (je dis bien libre-échange et non les échanges subventionnés.)


J'ajoute que je suis équipé en Michelin pour une des voitures et en
Bridgestone pour l'autre.
Eric Masson (08/10/2019, 12h54)
Chab <novalid> writes:

'Lut,

> Quelqu'un connait les pneus KATER , ça vaut quoi ?
> Si vous aviez des infos....


Aucune info trouvée en cherchant, donc aucune idée de la qualité.

En termes de pneus budget adaptés à un déplaçoir du quotidien (Scenic
1), j'ai basculé sur du Barum Bravuris depuis quelques années déjà et
j'en suis fort satisfait (durée de vie légèrement inférieure à celle des
Michelin ES qu'ils remplacent, mais meilleur feeling à la conduite et
prix largement plus faible)
jdd (08/10/2019, 12h58)
Le 08/10/2019 à 12:49, Marcesson a écrit :

>> Il faudrait peut-être actualiser vos propos, vrais autrefois et beaucoup


(...) sur free, ce message n'est pas passé
>> moins maintenant. L'avance technologique de Michelin n'est plus ce qu'elle a
>> été


et les différences de prix peuvent être de bien plus de 30%. Tout
dépends aussi de l'usage, une de mes voitures est destinée aucx
déplacements courts et peut très bien se contenter de pneus bas de gamme
(moins de 3000 km/an), l'autre... est équipé de pneus bas de gamme car
livrés avec, et pas encore usés...

jdd
Aegidius (08/10/2019, 23h05)
Le 08/10/2019 à 11:59, Xavier a écrit :
> je sais que nous avons en France l'un des meilleurs, si ce n'est le
> meilleur, fabricants de pneumatiques du monde : Michelin.


Pour avoir eu 2 michelin sur un Espace 4 ceux-ci partent en lamelle sur
le pourtour de la bande de roulement et ça m'a été confirmé que c'était
fréquent...

Jusque là j'étais de ton avis, depuis j'ai comme un gros doute...

Surtout que bonjour le prix quand même...
Chab (09/10/2019, 01h21)
Le 08/10/2019 à 12:54, Eric Masson a écrit :
> Chab <novalid> writes:
> 'Lut,
> Aucune info trouvée en cherchant, donc aucune idée de la qualité.
> En termes de pneus budget adaptés à un déplaçoir du quotidien (Scenic
> 1), j'ai basculé sur du Barum Bravuris depuis quelques années déjà et
> j'en suis fort satisfait (durée de vie légèrement inférieure à celle des
> Michelin ES qu'ils remplacent, mais meilleur feeling à la conduite et
> prix largement plus faible)


Je vais regarder cette marque, car je compte changer ma voiture dans
deux ans, et comme je fais environ 10000 Km par ans ça m'irait très
bien. Merci pour l'info.

Au fait, j'ai adoré ton humour signature ;o))
Crdlt !

Chab
Chab (09/10/2019, 01h30)
Le 08/10/2019 à 11:59, Xavier a écrit :
[..]
> Désolé. J'avais quand même envie de le dire...
> :)
> Cordialement


Et vous avez bien raison ;o) mais ce n'est pas aussi simple que ça,
michelin fait fabriqué en chine sous la marque warrior, mais aussi va
augmenter ses capacité de production en serbie et en roumanie, alors
pour le côté protectionniste français ;o((

Cordialement
Chab
Chab (09/10/2019, 01h41)
Le 08/10/2019 à 12:49, Marcesson a écrit :
> Marcesson avait prétendu :
> J'ajoute que je suis équipé en Michelin pour une des voitures et en
> Bridgestone pour l'autre.


Je suis aussi équipé en bridgestone turanza ecopia , en 185 55 15, ils
ne sont pas donnés
jdd (09/10/2019, 08h28)
Le 09/10/2019 à 01:41, Chab a écrit :

> Je suis aussi équipé en bridgestone turanza ecopia , en 185 55 15, ils
> ne sont pas donnés

concrètement, je m'équipe pour le véhicule "de service" avec une marque
pas chère, mais quand même pas le premier prix (comme quand j'achète en
Chine)

les tout premier prix sont mal équilibrés et presque impossibles à
équilibrer. Ils sont souvent montés sur les véhicules en vente pour
pouvoir indiquer "pneus neufs" :-(

jdd
Xavier (12/10/2019, 15h00)
Le 08/10/2019 à 23:05, Aegidius a écrit :

> Pour avoir eu 2 michelin sur un Espace 4 ceux-ci partent en lamelle sur
> le pourtour de la bande de roulement et ça m'a été confirmé que c'était
> fréquent...
> Jusque là j'étais de ton avis, depuis j'ai comme un gros doute...
> Surtout que bonjour le prix quand même...


Extrêmement étonnant !! Qu'ils partent "en lamelle sur le pourtour de la
bande de roulement" signifie à mes yeux un *énorme* défaut de
fabrication... Je vais me renseigner...

Cela fait plusieurs décennies que je choisi des Michelin en monte neuve
(le prix n'est pas un critère de choix majeur à mes yeux) et je n'ai
jamais rencontré ce/de problème.

Mais tout à coup votre description du problème que vous avez connu me
fait penser à un problème de rechapage... Ne s'agissait il pas de pneus
rechapés par hasard ?

Cordialement
Xavier (12/10/2019, 15h13)
Le 09/10/2019 à 01:30, Chab a écrit :
> Le 08/10/2019 à 11:59, Xavier a écrit :


> Et vous avez bien raison  ;o) mais ce n'est pas aussi simple que ça,
> michelin fait fabriqué en chine sous la marque warrior, mais aussi va
> augmenter ses capacité de production en serbie et en roumanie, alors
> pour le côté protectionniste français ;o((
> Cordialement
> Chab


Et vous avez bien raison vous aussi ; et je n'ai jamais dit que c'était
simple. :)

Il n'y aurait probablement plus de Michelin depuis lurette si Michelin
ne s'était pas lui aussi lancé dans l'implantation d'unités de
production dans les contrées à bas-coût. Tout simplement parce dans un
marché global de libre-échange très peu régulé (voir l'OMC), il n'y a
pas d'autres possibilité de survie que de faire comme ses concurrents. :)
Et malheureusement ensuite les entreprises passent les unes après les
autres de l'implantation à la délocalisation (quand ça n'a pas été le
cas directement).

Cordialement
Eric Masson (12/10/2019, 16h07)
Xavier <Xavier> writes:

'Lut,

> Extrêmement étonnant !! Qu'ils partent "en lamelle sur le pourtour de
> la bande de roulement" signifie à mes yeux un *énorme* défaut de
> fabrication... Je vais me renseigner...


Pas forcément, un usage un peu musclé ou tout simplement sur route
sinueuse, couplé à une pression trop faible pour la charge et les pneus
vont alors chauffer et se dégrader sur le bord de la bande de roulement
(cas classique de vacances d'été en montagne).

> Cela fait plusieurs décennies que je choisi des Michelin en monte
> neuve (le prix n'est pas un critère de choix majeur à mes yeux) et je
> n'ai jamais rencontré ce/de problème.


Ce qui importe surtout est d'avoir un pneu répondant aux spécifications
du constructeur du véhicule, idéalement un pneu homologué par le
constructeur en cas de spécificités exotiques.
Xavier (12/10/2019, 16h08)
Le 08/10/2019 à 12:49, Marcesson a écrit :

>> Il faudrait peut-être actualiser vos propos, vrais autrefois et
>> beaucoup moins maintenant. L'avance technologique de Michelin n'est
>> plus ce qu'elle a été


Et vous n'avez pas une petite idée d'où cela peut il éventuellement
provenir ?

et d'autres constructeurs font aussi bien voire
>> mieux pour certains segments. D'autre part, Michelin a des usines
>> partout dans le monde et la fabrication n'est plus l'apanage de
>> Clermont-Ferrand. Quant au protectionnisme, on peut le comprendre mais
>> à condition de comprendre aussi que nous risquons de perdre plus que
>> ce nous gagnons à refuser le libre-échange (je dis bien libre-échange
>> et non les échanges subventionnés.)


Ouhlà ! Je ne voulais pas initier ici une conversation 'libre-échange vs
protectionnisme' !!
C'est un sujet sans fin.
Je vous renvoie à toute la prose qui ne manque pas sur le sujet :
exemples :



Mais je ne suis plus tout jeune et j'ai bien sûr mon idée là-dessus. Je
dirai que je ne suis pas contre le libre-échange MAIS pas sans
*régulations*. Or les régulations arrivent la plupart du temps trop
tard... Ce qui fait le jeu des ultra-libéraux. Mais pas du plus grand
nombre.
Bref...

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