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Dominique Ottello (20/04/2006, 19h53)
Bonjour,

Un seul poste Windows XP Home

Depuis la version 4.0, j'utilise Drive Image (maintenant en version
2002) de Powesquest pour effectuer mes sauvegardes, restaurations et
clonages de partition. Powerquest a été repris par Norton et il n'y a
plus d'évolution de Drive Image.

Il est vrai qu'il me suffit, tout du moins pour mes disques et
partitions qui sont tous en FAT32. Il existe d'autres logiciels du même
type : Ghost, True Image, etc. mais, ce que j'apprécie particulièrement
avec Drive Image, c'est :

- Boot sur disquette et logiciel sur la deuxième disquette
(MS-DOS ou Caldera-DOS)
Très pratique et simple pour des restaurations après crash système

- Clonage de partitions avec redimensionnement si la destination n'a pas
la même taille

- Récupération fichier par fichier directement sous Windows XP

- Création d'images sur disques durs amovibles

Les descriptions des logiciels similaires comme Ghost ou True Image ne
sont pas très prolixes au sujet des fonctions ci-dessus.

Qu'en est-il exactement de ces possibilités pour Ghost ou True Image ou
d'autres logiciels ?

Merci.
Jacques Dassié (20/04/2006, 20h30)
Le Thu, 20 Apr 2006 19:53:46 +0200, Dominique Ottello
<air.intakes> écrit:

>Bonjour, Bonsoir Domimnique,


>Qu'en est-il exactement de ces possibilités pour Ghost ou True Image ou
>d'autres logiciels ?


J'ai abandonné Ghost depuis longtemps pour cause d'ergonomie me convenant
mal. Je suis en XP Home, tout en FAT 32 (pour des problème de bonne
identification de partition. 4 HD par ordi, dont 1 amovible USB.
Plus un petit réseau ethernet vers un second ordi, idem.

J'utilise les programmes Paragon Drive Backup et Acronis True Image après
avoir à peu près tout essayé. Pourquoi ?

- Tous deux permettent de lancer une sauvegarde en étant sous Windows, ce
qui est bien pratique, un clic sur une icône du bureau, et c'est parti ! On
n'hésite absolument pas à lancer une sauvegarde, n'importe quand !

- Tous deux permettent de sauvegarder et de restaurer sur un disque
amovible, en USB. Pour beaucoup qui n'aiment pas trop ouvrir leur machine,
ou pour les portables, c'est la solution idéale pour récupérer des Gigas...

-Tous deux sont très rapides, ce qui est particulièrement apprécié lors de
sauvegardes de grosses partitions (20-40 Go).

- Tous deux créent très simplementsans aucune difficulté un CD-ROM de
restauration (le Recovery CD) qui boote de façon parfaitement autonome,
sans faire intervenir ni le HD, ni Windows (ça doit marcher sous Linux). Et
c'est précieux si la partition C: refuse tous services !
Je ne sais pas te répondre pour les disquettes, les ayant abandonné depuis
longtemps.

- Ils permettent tous deux de faire des sauvegardes incrémentales, c'est à
dire qu'ils ajoutent à l'image seulement les fichiers créés depuis la
dernière sauvegarde. Ce qui accroit encore la rapidité !

Chez moi, les images sont crées sous Windows par le programme interne et
sauvegardées sur les disques 2 et 3 avec Paragon. Le disque 4, USB amovible,
est sauvegerdé avec Acronis. Pourquoi ? Comme ça ! Pour essayer les deux !
Mais cela aurait pu être le contraire ou complètement mélangé, chacun ne
voyant et ne lisant que l'image qu'il a créé !

La restauration se fait avec la plus extrême facilité : on insère le CD qui
va bien et on reboote. Il n'y a plus qu'à choisir l'opération à effectuer,
avec le tableau des partitions sous les yeux, et à lancer l'opération.

Dernier atout : pour aucun de ces deux programmes je n'ai jamais rencontré
la moindre difficulté, la moindre anomalie de fonctionnement. Ça compte !

Ces programmes reconnaissent également les cartes compact flash et autres
ainsi que les clés USB récentes.
J'avoue avoir du mal à choisir. Peut-être une très légère préférence pour
l'ergonomie de Paragon... mais c'est assez subtil !
Paragon propose également un Hard Disk Manager très puissant, assez analogue
à PM 8.0, mais reconnaissant en plus des partitions plus exotiques. Il
propose aussi un Drive Copy que je n'ai pas eu l'opportunité d'essayer.
Dominique Ottello (21/04/2006, 10h30)
Jacques Dassié <jacques.dassieSPAMSTOP> écrivait :

> Paragon propose également un Hard Disk Manager très puissant, assez analogue
> à PM 8.0, mais reconnaissant en plus des partitions plus exotiques. Il
> propose aussi un Drive Copy que je n'ai pas eu l'opportunité d'essayer.


Je pense m'orienter vers Paragon Hard Disk Manager, avec le boot CD pour
remplacer mes disquettes.
Patrick 'Zener' Brunet (22/04/2006, 14h01)
Bonjour.

Je réponds à Dominique Ottello <air.intakes>
qui dans sg5h42d8jeeh1pnl3l2001vtmc4v0tog8r a écrit :
> Jacques Dassié <jacques.dassieSPAMSTOP> écrivait :
> Je pense m'orienter vers Paragon Hard Disk Manager, avec le boot CD
> pour remplacer mes disquettes.


Un outil qui gère à la fois le partitionnement et la sauvegarde, surtout
s'il sait produire des CD/DVD bootables et auto-restaurants, c'est
l'idéal...

Mais il reste un problème crucial à soumettre à Jacques Dassié:

Avez-vous eu l'occasion de traiter ainsi le disque d'un PC portable doté en
standard de XP avec partition spéciale de restauration etc. ?

Le mien (tout neuf) est un Toshiba Satellite A100-551. Avant toute
configuration, j'ai voulu sauvegarder une image du disque, en utilisant mon
CD bootable en Caldera DOS avec petit menu qui lance les différents outils,
et que j'utilise partout sans problème...

1) Partition Magic 8.0 se charge mais me signale une erreur 110, donc ça
s'arrête là.

2) Ghost 2003 gèle avec un sablier en démarrant.

Apparemment (dixit le Web), il s'agit d'une histoire de "géométrie de
partition" destinée à optimiser le disque...

M'en fous, moi mon problème c'est d'extraire le contenu de la partoche
système, de reformater ce .erdier selon un standard terrestre, et de reloger
ledit contenu dans la partition que je lui aurai attribué.

Je crains fort que ce genre de problème ne fasse que se multiplier dans les
années à venir, et on ne peut pas acheter toujours les dernières versions
des outils de configuration de disque pour s'en servir tous les 36 du
mois...

Bref, est-ce que Paragon sait faire tout ça (partitionnement et sauvegarde)
**mais aussi** sur de tels systèmes ?

Merci :-)
Cordialement,
Jacques Dassié (22/04/2006, 18h00)
Le Sat, 22 Apr 2006 14:01:01 +0200, "Patrick 'Zener' Brunet"
<use.link.in.signature> écrit:

>Bonjour. Bonsoir,


>Mais il reste un problème crucial à soumettre à Jacques Dassié: ....???


>Avez-vous eu l'occasion de traiter ainsi le disque d'un PC portable doté en
>standard de XP avec partition spéciale de restauration etc. ?


Essayons de te répondre, au moins partiellement !

- Oui, j'ai un PC Portable (Hewlet-Packard XE 3 sous W98)
- Oui, il a une partition spéciale de restauration, une primary "SaveToDisk"
de 300 Mo environ, en FAT 16, dont je ne me suis JAMAIS servi.

-Oui, je sauve souvent la BDR et le système, avec deux méthodes :
- Scanreg/Backup et scanreg/restore (je suis en W98).
- ERU / ERD qui en sauvent un peu plus et sauvegardent d'un clic, sous
Windows. C'est pratique.
Soux XP ça s'appelle ERUNT, et on le trouve là :



Avec le Recover qui en fait un peu moins, mais est bien pratique tout de
même.

- Oui, Partition Magic 8.0 y tourne parfaitement et montre bien la partition
spéciale. Je boote sous disquettes.

- Oui, j'utilise les logiciels de sauvegarde Paragon Drive Backup et Acronis
True Image, avec leurs CD de boot. Et ça tourne comme une horloge !

- NON, je n'ai jamais essayé de bricoler la partition spéciale HP !
Qu'est-ce que j'en ai à faire d'avoir 300 Mo stérilisés dans un coin...
Requiescat in pace ! J'ai la trouille de m'en servir (chat échaudé...).

>2) Ghost 2003 gèle avec un sablier en démarrant. Je n'aime pas beaucoup Ghost que je connais mal.
>M'en fous, moi mon problème c'est d'extraire le contenu de la partoche
>système, de reformater ce .erdier selon un standard terrestre, et de reloger
>ledit contenu dans la partition que je lui aurai attribué.


Là, je te suis avec plus de difficultés...
Cette partition spéciale est destinée -en principe- à restaurer le
fonctionnement d'un système endommagé.
Ta partition de boot doit être C:\ et si elle fonctionne, où est le problème
?
Tu la sauvegarde sans te soucier du tout de la spéciale...
Ou alors, je n'ai rien compris....
Patrick 'Zener' Brunet (22/04/2006, 18h46)
Bonjour.

Je réponds à Jacques Dassié <jacques.dassieSPAMSTOP>
qui dans tshk42t8meg7v5vlu8dd5d9j598drtssv4 a écrit :
> Le Sat, 22 Apr 2006 14:01:01 +0200, "Patrick 'Zener' Brunet"
> <use.link.in.signature> écrit:
>> Mais il reste un problème crucial à soumettre à Jacques Dassié:

> ...???


Oui, je parlais de l'utilisabilité des outils que vous citez avec les
portables récents et leurs partitionnements exotiques... Mes outils à moi
semblaient durables, et pourtant ça coince.

>> Avez-vous eu l'occasion de traiter ainsi le disque d'un PC portable
>> doté en standard de XP avec partition spéciale de restauration etc. ?

> Essayons de te répondre, au moins partiellement !
> [...]


Donc en fait j'ai réussi à affiner le diagnostic depuis:

* Le PC portable est fourni avec un disque de sauvegarde, mais tout ce qu'il
sait faire, c'est reformater entièrement le disque et recréer dessus la
partition système comme en usine. Son seul paramètre est de s'approprier
tout ou partie du volume.
Donc en fait il n'y a pas de partition de sauvegarde sur le disque dur pour
ce modèle de PC... Mais évidemment je veux quand même sauvegarder mon
système **après** avoir fait mes adaptations, la restauration usine
m'intéresse moyennement :-)

* Il y a déjà un moment, j'ai acheté aux enchères un Ghost 2003 et un
Partition Magic v.8.0, et je me suis fait un CD bootable DOS qui m'a
toujours donné pleine satisfaction, donc évidemment j'aimerais bien pouvoir
l'utiliser...

* Notamment je préfère booter sur un medium DOS autonome, parce que dans ma
logique, si je dois un jour restaurer le système, c'est qu'il ne sera plus
en état de tourner, alors si l'outil de restauration est installé dessus je
pressens une sordide histoire de poule et d'oeuf...

* Et donc là j'ai pu vérifier que FDISK comme le SAVEPART de D. Guibouret
voient très bien le disque et sa partition actuelle, qui occupe tout le
volume et qui est de type NTFS/HPFS.
Par contre les deux outils de PowerQuest/Symantec ont un problème:
- PM voit la partition mais la déclare défectueuse (erreur 110),
- Ghost plante au démarrage.

* Quant au SavePart v.9, il lit le NTFS mais il lui faut une partition FAT32
pour faire sa sauvegarde :-(

Donc là il faut que j'arrive (même une seule fois) à :
1) extraire le contenu de la partition (donc mon XP) dans une image,
2) reformater le disque en NTFS "normal",
3) restaurer la fameuse image dedans.

Après je pourrai faire ma cuisine avec les outils dont je dispose.

Il ne me reste donc plus qu'à trouver un outil autonome (afin de ne pas
polluer le XP avant de le sauvegarder), donc qui tienne sur un CD, et qui
soit capable de faire 1) et 3), le but étant de faire 2) avec Partition
Magic.

Pas forcément pratique, l'outil, mais j'ai pas trop envie de le payer 40+
Euros pour m'en servir une seule fois...

L'autre problème est de savoir où je vais stocker l'image pour qu'elle
survive à la phase 2)... J'envisage le scénario suivant:

1) Je fais la résinstallation usine sur quelques Go seulement,
2) Sous Windows, je crée une seconde partition FAT32,
3) Sous DOS, j'utilise SavePart pour faire une image du Système sur la
partition FAT32,
4) Sous DOS et sous réserves, j'utilise PM pour virer et recréer proprement
la partition Système,
5) Sous DOS, j'utilise SavePart pour en restaurer le contenu,
6) Sous DOS encore, j'utilise PM pour reformater la seconde partition en
NTFS,
7) Sous DOS enfin, j'utilise Ghost pour faire enfin l'image finale,
8) Sous Windows enfin, je peux enfin pousser cette image tant méritée à
l'abri sur un CD,

Mais donc si ça .erde en 4), je peux repartir à zéro mais je n'ai pas de
solution alternative...

C'est beau les standards, pas vrai ?

Merci pour votre aide.
Cordialement,
Jacques Dassié (22/04/2006, 19h23)
Le Sat, 22 Apr 2006 18:46:18 +0200, "Patrick 'Zener' Brunet"
<use.link.in.signature> écrit:

>Bonjour. Bonsoir,


>Pas forcément pratique, l'outil, mais j'ai pas trop envie de le payer 40+
>Euros pour m'en servir une seule fois... Prends Acronis True Image, là. Il est gratuit et très performant !




Tu te fais aussitôt ton CD de boot, de sauvegarde et de restauration

>L'autre problème est de savoir où je vais stocker l'image pour qu'elle
>survive à la phase 2)... J'envisage le scénario suivant:


[..]
>NTFS,
>7) Sous DOS enfin, j'utilise Ghost pour faire enfin l'image finale,
>8) Sous Windows enfin, je peux enfin pousser cette image tant méritée à


Houla-la, tu me fais peur !
Beaucoup trop de manips pour que l'une d'entre-elles ne foire pas.

L'achat d'un petit disque amovible USB ne coûte pas cher, et ça sert
toujours. Au pire, achète un HD seul et monte-le dans un Boitier USB.
Ça marche très bien et c'est encore moins cher... Ton stockage serait
résolu. Tu n'as pas un vieux 40 Go qui traîne par là ?

Tu y sauve l'image de ta partition C: faite par Acronis (au moins en deux
exemplaires) et après tu as liberté de manoeuvre

Réfléchis bien, le moins cher n'est pas toiujours celui qu'on croit !
Geo (22/04/2006, 22h24)
Bonjour à Jacques Dassié qui nous a écrit :

> Prends Acronis True Image, là. Il est gratuit


Heu, t'es certain ?
Jacques Dassié (23/04/2006, 05h07)
Le Sat, 22 Apr 2006 22:24:21 +0200, Geo <Geo> écrit:

>> Prends Acronis True Image, là. Il est gratuit

>Heu, t'es certain ?


Ben, NON !

Je m'a gouré...

Mais j'ai un tel pacsif de factures que j'ai dû sauter la bonne en
feuilletant... Sorry.
Non, s'il vous plaît, pas de conclusions graveleuses concernant la bonne !
C'est une simple expression...
crevette (23/04/2006, 15h31)
Geo a écrit :
> Bonjour à Jacques Dassié qui nous a écrit :
>> Prends Acronis True Image, là. Il est gratuit

> Heu, t'es certain ?


Bonjour

Je vous conseille Partition Saving, en français et gratuit.
ici :

A+
Jacques Dassié (24/04/2006, 05h49)
Le Sun, 23 Apr 2006 15:31:04 +0200, crevette <moi> écrit:

>Bonjour Bonjour,


>Je vous conseille Partition Saving, en français et gratuit.
>ici :


Bien sûr, allêchant et attractif, mais...
la liste des évolutions indique beaucoup de récentes corrections d'erreur,
et c'est normal pour un produit nouveau...
Mais, s'il est un domaine où il vaut mieux ne pas essuyer les plâtres, c'est
bien celui de la sauvegarde...
Emmanuel Florac (24/04/2006, 08h38)
Le Mon, 24 Apr 2006 05:49:17 +0200, Jacques Dassié a écrit :

> Bien sûr, allêchant et attractif, mais... la liste des évolutions
> indique beaucoup de récentes corrections d'erreur, et c'est normal pour
> un produit nouveau...


Ça n'a rien de nouveau, je l'utilisais il y a déjà de longues années...
Patrick 'Zener' Brunet (24/04/2006, 10h34)
Bonjour.

Je réponds à crevette <moi>
qui dans 444b8198$0$493$626a54ce a écrit :
> Je vous conseille Partition Saving, en français et gratuit.
> ici :


Très bonne surprise que me fait notre ami macroure :-) + lol

SavePart est un très bon outil, mais il **AVAIT** un gros nonoss:

<bignonoss>
Il lisait le NTFS et le restaurait, mais il lui fallait une partition FAT32
pour loger le fichier image.

Visiblement c'était lié à l'absence de drivers DOS pour NTFS qui soient à la
fois crédibles et gratuits (il existe/ait de tels drivers mais seulement en
mode lecture).

Ca avait l'air de vouloir rester en l'état... C'est là raison pour laquelle
j'ai dû me battre sur eBay pour un Ghost 2003.

Actuellement donc, j'utilise mon CD bootable DOS avec Ghost et Partition
Magic partout, mais ici je suis refait à cause de ce partitionnement alakon
qu'ils ne reconnaissent pas. Je vais sans doute utiliser SavePart qui lui le
reconnaît, mais au prix d'une manip laborieuse et délicate (voir mon post
précédent).
</bignonoss>

Visiblement le produit a évolué, et cette restriction est levée.

En plus il est capable de ne pas sauver les swapfiles et autres dossiers
"System Volume Information": ça c'est génial, plus besoin de les déplacer
ailleurs avant la sauvegarde.

Et j'aime bien aussi les splitting en plusieurs fichiers images, et l'option
ligne de commande pour la restauration directe.

Reste à voir si tout marche correctemment. Je vais faire un essai dès que
possible.

Grand merci pour ce coup de telson.
crevette (24/04/2006, 19h41)
Patrick 'Zener' Brunet a écrit :
> Bonjour.


Bonjour

> Je réponds à crevette <moi>
> qui dans 444b8198$0$493$626a54ce a écrit :
>> Je vous conseille Partition Saving, en français et gratuit.
>> ici :

> Très bonne surprise que me fait notre ami macroure :-) + lol
> SavePart est un très bon outil, mais il **AVAIT** un gros nonoss:


bien dit : il avait

[..]
> précédent).
> </bignonoss>
> Visiblement le produit a évolué, et cette restriction est levée.

oui, et c'est la raison pour laquelle je le conseille...Il suffit de
creer les fichiers vides avec l'option ad-hoc

> Reste à voir si tout marche correctemment. Je vais faire un essai dès que
> possible.

Cela fonctionne tres bien chez moi depuis longtemps, pour sauver et
restaurer des partions Fat32, Ntfs, Ext2...

amicalement
Patrick 'Zener' Brunet (27/04/2006, 14h38)
Bonjour.

Je réponds à crevette <moi>
qui dans 444d0dc2$0$20281$626a54ce a écrit :
> Patrick 'Zener' Brunet a écrit :
> oui, et c'est la raison pour laquelle je le conseille...Il suffit de
> creer les fichiers vides avec l'option ad-hoc
> Cela fonctionne tres bien chez moi depuis longtemps, pour sauver et
> restaurer des partions Fat32, Ntfs, Ext2...


Test en cours pour réaliser la manip que j'ai décrite plus haut.

J'ai intégré la version 3.11 sur mon CD bootable DOS et effectivement la
sauvegarde (partition sur elle-même sans les fichiers de swap) semble bien
se passer.

Seul truc bizarre, une fois revenu sous Windows pour pousser les fichiers
images sur mon disque réseau, leur taille vue de Windows est restée à 0Ko
:-(

Je retente le coup avec des fichiers qui ne soient pas à la racine de C:, on
va voir...

A suivre...

Cordialement,

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