gratifiant > comp.os.* > comp.os.mac-os.x

JPP (07/06/2019, 20h04)
In article <kCV6CA2XzBN7mCXVNSk_yAM7FEM@jntp>,
pehache <pehache.7> wrote:

> Et le fantasme de l'appli unique entre iOS et macOS ça va surtout vouloir
> dire une chose : l'appli sera le plus petit dénominateur commun entre les
> deux, c'est à dire qu'on va voir déferler sur macOS des applis
> simplistes.


Š taillées pour un écran minuscule et un GUI inadapté.
Matt (07/06/2019, 20h16)
On ven. 07 juin 2019 (18:41),
JPP <jpp> wrote:

> Encore un qui insinue que macOS penche vers un "iOS Style".
> Ça devient une manie :-)


Ça ne me dérange pas plus que ça maintenant :->

C'est la suite logique.
Maintenir 2 équipes de développement ça coûte plus cher dans le contexte
actuel et comme Apple est à la recherche de brouzoufs (Timmy s'est fait
fessé par les actionnaires pour la baisse des résultats de l'exercice
précédent), il est tout indiqué que la fusion d'iOS et de Mac OS X est
commencée.

Une des premières étapes est déjà franchie avec la possibilité d'avoir
des applications iOS sur Mac OS X avec le projet « Catalyst ».
Ça commence sournoisement avec les applications iPad, le passage à ARM
sera le suivant ;)
JPP (07/06/2019, 20h26)
In article <qdef8a$4e1$1>,
Le Moustique <ze.mosquito> wrote:

> > Et le fantasme de l'appli unique entre iOS et macOS ça va surtout
> > vouloir dire une chose : l'appli sera le plus petit dénominateur commun
> > entre les deux, c'est à dire qu'on va voir déferler sur macOS des applis
> > simplistes.

> Destinées à des gens simplistes. :-)


Attention ! le client Apple, c'est l'élite, friquée, la "farandula", les
millenials etc.
Tu vas te faire des amis avec une telle déclaration ! :-)
JPP (07/06/2019, 20h27)
In article <qdefam$4e0$1>,
Le Moustique <ze.mosquito> wrote:

> Le 07/06/2019 à 20:04, JPP a écrit :
> > taillées pour un écran minuscule et un GUI inadapté.

> C'est pas grave, l'année prochaine tu achètes le nouveau modèle, avec un
> écran 10% plus grand! :-D


plus lourds et 20% plus cher ?
Zut, va falloir que j'achète de nouveaux sacs pour mon épouse.
Benoît (07/06/2019, 20h47)
Matt <matt> wrote:

> On ven. 07 juin 2019 (18:41),
> JPP <jpp> wrote:
> Ça ne me dérange pas plus que ça maintenant :->
> C'est la suite logique.
> Maintenir 2 équipes de développement ça coûte plus cher dans le contexte
> actuel et comme Apple est à la recherche de brouzoufs (Timmy s'est fait
> fessé par les actionnaires pour la baisse des résultats de l'exercice
> précédent), il est tout indiqué que la fusion d'iOS et de Mac OS X est
> commencée.


Et c'est tant mieux ! Un seul OS !

> Une des premières étapes est déjà franchie avec la possibilité d'avoir
> des applications iOS sur Mac OS X avec le projet « Catalyst ».
> Ça commence sournoisement avec les applications iPad, le passage à ARM
> sera le suivant ;)


J'ai une appli qui tourne sur un hardware et je continue sur une autre
c'est nul ? J'ai acheté une appli pour un hardware et elle fonctionne
sur un autre, c'est nul ?

Le hardware est, enfin, devenu accessoire, comme les crayons ou le
papier.

Regardons l'environnement. Il se vend plus d'iPhone que de PC. Alors
pourquoi je ne ferais pas en sorte que ceux qui ont un iPhone achètent
un Mac pour utiliser les mêmes applis, mêmes documents, et le même
interface (ça ne va pas tarder côté utilisateur débutant)...

Google est très présent sur le marché des téléphones mais il n'y a pas
de système standard, chaque fabriquant le fait à sa façon, et bonjour le
boulot pour utiliser le même document sous Windows.
Le Moustique (07/06/2019, 21h00)
Le 07/06/2019 à 20:47, Benoît a écrit :

>>> Encore un qui insinue que macOS penche vers un "iOS Style".
>>> Ça devient une manie :-)

>> Ça ne me dérange pas plus que ça maintenant :->


Moi, si. Mais bon, ça fait maintenant des années que je braille au sujet
de cette convergence...

>> C'est la suite logique.
>> Maintenir 2 équipes de développement ça coûte plus cher dans le contexte
>> actuel


Evidemment. Mais ce n'est pas forcément du goût des aficionados de la
marque... Comme comparatif, je n'ai à l'idée que l'abandon de la
suspension hydraulique par Citroën, après son rachat par Pijot.
> Et c'est tant mieux ! Un seul OS !


Oui, mais bon... ça me donne plutôt envie de retourner chez Krosoft, y
compris pour le téléphone : j'ai pas d'iPouet et je n'en veux pas. :-)
> J'ai une appli qui tourne sur un hardware et je continue sur une autre
> c'est nul ? J'ai acheté une appli pour un hardware et elle fonctionne
> sur un autre, c'est nul ?


Euuh... Je ne voudrais pas paraître méchant, mais MacSoup ne tournera
certainement pas sous iOS... :-D et pour Catalina, c'est la cata.
> Le hardware est, enfin, devenu accessoire, comme les crayons ou le
> papier.


Si tu fais tout sur ton iPhone, c'est presque possible. A condition d'en
changer régulièrement, TimCook nous garde!
> Regardons l'environnement. Il se vend plus d'iPhone que de PC. Alors
> pourquoi je ne ferais pas en sorte que ceux qui ont un iPhone achètent
> un Mac pour utiliser les mêmes applis, mêmes documents, et le même
> interface (ça ne va pas tarder côté utilisateur débutant)...


Oui, et changer de Mac aussi souvent que les iPhone-addicts remplacent
leur greffon.

> Google est très présent sur le marché des téléphones mais il n'y a pas
> de système standard, chaque fabriquant le fait à sa façon, et bonjour le
> boulot pour utiliser le même document sous Windows.


En attendant, j'utilise sous Windows Seven (j'ai pas plus récent sous la
main) une appli qui était prévue pour... Windows 98. Ca fonctionne très
bien. Ca se passe moins bien sous Mac.
Le Moustique (07/06/2019, 21h08)
Le 07/06/2019 à 19:50, Benoît a écrit :
> Moi aussi je me demande. Les cochonneries que j'ai eues sont :
> - Des anti-tout et n'importe quoi que j'ai installé malgré moi, genre un
> OK trop rapide lors de l'installation d'une application « propre ». Cela
> veut dire un paquet de bouts de code qui se relancent les uns-les-autres
> pour ne pas être arrêté, les home-page bloquées sur une c_nnerie...
> - C'est tout.


Ca fait beaucoup, je trouve. :-(
Je n'ai pas eu ce genre de cochonnerie sur mes Macs... ni sur mes PC,
d'ailleurs, qui n'ont pourtant pas d'antivirus installé à demeure depuis
des années.

> Donc, qu'Apple mette en place un OS qui protège 99% des utilisateurs, en
> compliquant la vie pour ce qu'il reste, je suis entièrement d'accord. Un
> développeur iOS peut faire tourner son appli sans soucis sur quelques
> machines (20 ?). Il peut donc bosser sans soucis.


A condition d'avoir souscrit aux règles édictées par Apple, qui ne sont
pas anodines... Le puritanisme américain y est omniprésent.

> N.B. les seuls virus iOS ayant pu apparaître étaient sur les iOS crackés
> pour justement installer n'importe quel appli.


Comme partout ailleurs, c'est l'interface chaise/clavier qui est le
maillon faible. ;-)
pehache (07/06/2019, 21h19)
Le 07/06/2019 à 20:46, benoit (Benoît) a écrit :
> Et c'est tant mieux ! Un seul OS !


Ein Reich, Ein Volk, Ein Betriebssystem !

> Google est très présent sur le marché des téléphones mais il n'y a pas
> de système standard, chaque fabriquant le fait à sa façon, et bonjour le
> boulot pour utiliser le même document sous Windows.


Office 365 dispo sur PC, Mac, Android, iOS, et les documents passent de
l'un à l'autre sans souci.
Benoît (07/06/2019, 21h19)
Le Moustique <ze.mosquito> wrote:

> Le 07/06/2019 à 20:47, Benoît a écrit :
> >>> Encore un qui insinue que macOS penche vers un "iOS Style".
> >>> Ça devient une manie :-)
> >> Ça ne me dérange pas plus que ça maintenant :->

> Moi, si. Mais bon, ça fait maintenant des années que je braille au sujet
> de cette convergence...


Quel est le problème ?

> >> C'est la suite logique.
> >> Maintenir 2 équipes de développement ça coûte plus cher dans le contexte
> >> actuel

> Evidemment. Mais ce n'est pas forcément du goût des aficionados de la
> marque... Comme comparatif, je n'ai à l'idée que l'abandon de la
> suspension hydraulique par Citroën, après son rachat par Pijot.


Bof ! Tout le reste est identique, comme les pneus.

> > Et c'est tant mieux ! Un seul OS !

> Oui, mais bon... ça me donne plutôt envie de retourner chez Krosoft, y
> compris pour le téléphone : j'ai pas d'iPouet et je n'en veux pas. :-)


J'achète du refurb qui a quelques années de retard, mais pas trop.

> Euuh... Je ne voudrais pas paraître méchant, mais MacSoup ne tournera
> certainement pas sous iOS... :-D et pour Catalina, c'est la cata.


Les applis OS 9/motorola ont tourné longtemps sous OS X/Intel et puis au
revoir, idem aujourd'hui.

> > Le hardware est, enfin, devenu accessoire, comme les crayons ou le
> > papier.

> Si tu fais tout sur ton iPhone, c'est presque possible. A condition d'en
> changer régulièrement, TimCook nous garde!


Non tu ne fais pas tout (pb taille d'écran) mais avec un iPad... donc un
gros ipod moins cher.

> > Regardons l'environnement. Il se vend plus d'iPhone que de PC. Alors
> > pourquoi je ne ferais pas en sorte que ceux qui ont un iPhone achètent
> > un Mac pour utiliser les mêmes applis, mêmes documents, et le même
> > interface (ça ne va pas tarder côté utilisateur débutant)...

> Oui, et changer de Mac aussi souvent que les iPhone-addicts remplacent
> leur greffon.


Non. Le « truc » c'est que si tu changes une machine, il y a des chances
que tu doives en changer d'autres (à vérifier).

> > Google est très présent sur le marché des téléphones mais il n'y a pas
> > de système standard, chaque fabriquant le fait à sa façon, et bonjour le
> > boulot pour utiliser le même document sous Windows.

> En attendant, j'utilise sous Windows Seven (j'ai pas plus récent sous la
> main) une appli qui était prévue pour... Windows 98. Ca fonctionne très
> bien. Ca se passe moins bien sous Mac.


On serait toujours sur Motorola...
Benoît (07/06/2019, 21h19)
Le Moustique <ze.mosquito> wrote:

> Le 07/06/2019 à 19:50, Benoît a écrit :
> Ca fait beaucoup, je trouve. :-(
> Je n'ai pas eu ce genre de cochonnerie sur mes Macs... ni sur mes PC,
> d'ailleurs, qui n'ont pourtant pas d'antivirus installé à demeure depuis
> des années.
> A condition d'avoir souscrit aux règles édictées par Apple, qui ne sont
> pas anodines... Le puritanisme américain y est omniprésent.


Non, pas besoin. Tu t'inscris en tant que développeur pour avoir,
gratuitement, les outils de développement et tu publies si tu le
souhaites.

> > N.B. les seuls virus iOS ayant pu apparaître étaient sur les iOS crackés
> > pour justement installer n'importe quel appli.

> Comme partout ailleurs, c'est l'interface chaise/clavier qui est le
> maillon faible. ;-)


Là, ce bug/virus n'est pas près d'être supprimé.
Benoît (07/06/2019, 21h22)
pehache <pehache.7> wrote:

> Le 07/06/2019 à 20:46, benoit (Benoît) a écrit :
> Ein Reich, Ein Volk, Ein Betriebssystem !
> Office 365 dispo sur PC, Mac, Android, iOS, et les documents passent de
> l'un à l'autre sans souci.


Ein Reich, Ein Volk, Ein... ? Faudrait savoir. C'est pas bien si c'est
Apple, mais c'est normal si c'est Crosoft ?
pehache (07/06/2019, 21h28)
Le 07/06/2019 à 21:21, benoit (Benoît) a écrit :
> pehache <pehache.7> wrote:
> Ein Reich, Ein Volk, Ein... ? Faudrait savoir. C'est pas bien si c'est
> Apple, mais c'est normal si c'est Crosoft ?


Ce que je fais remarquer c'est qu'il n'y a pas besoin que ce soit le même
OS pour disposer d'applis interopérables.

Et le fantasme de l'appli unique entre iOS et macOS ça va surtout vouloir
dire une chose : l'appli sera le plus petit dénominateur commun entre les
deux, c'est à dire qu'on va voir déferler sur macOS des applis
simplistes.
Le Moustique (07/06/2019, 21h46)
Le 07/06/2019 à 21:19, Benoît a écrit :

>> Moi, si. Mais bon, ça fait maintenant des années que je braille au sujet
>> de cette convergence...

> Quel est le problème ?


Ben, c'est simple : je ne veux pas l'interface iOs sur mon Mac.

> Bof ! Tout le reste est identique, comme les pneus.


C'est ton point de vue au sujet des bagnoles, mais t'as probablement
jamais conduit une DS... (une vraie, DS21 ou 23, pas la copie actuelle).
Ca tenait mieux la route que les bagnoles actuelles, alors imagine avec
50 ans d'amélioration. ;-)

> J'achète du refurb qui a quelques années de retard, mais pas trop.


Oui, et? Dans trois ans maximum, tu auras une machine sous Catalina.

> Les applis OS 9/motorola ont tourné longtemps sous OS X/Intel et puis au
> revoir, idem aujourd'hui.


Exact. Mais c'est parce qu'Apple a décidé unilatéralement de l'abandon
de Rosetta.

> Non tu ne fais pas tout (pb taille d'écran) mais avec un iPad... donc un
> gros ipod moins cher.


On ne pourrait pas rester sous Mac? Les tablettes ou smartphones me
filent des boutons...

> Non. Le « truc » c'est que si tu changes une machine, il y a des chances
> que tu doives en changer d'autres (à vérifier).


C'est possible (voire probable) quand tu restes dans le monde Apple.
Chez les concurrents, c'est un peu différent... (j'ai un portable sous
XP qui fonctionne encore bien -même s'il n'est pas rapide-, y compris
pour le web).
>>> Google est très présent sur le marché des téléphones mais il n'y a pas
>>> de système standard, chaque fabriquant le fait à sa façon, et bonjour le
>>> boulot pour utiliser le même document sous Windows.


Rappelle-moi comment décompresser une archive .sea sous Mac. :-D

> On serait toujours sur Motorola...


Du moment que ça a évolué, ça ne me dérangerait pas plus que ça.
Y'a quelques standards qui ne sont pas admis par tous les fondeurs d'OS
(je ne critique pas plus Apple que Microsoft), ce qui serait un début
pour une vraie convergence... et non un bricolage "chacun dans son coin".
Le Moustique (07/06/2019, 21h51)
Le 07/06/2019 à 21:28, pehache a écrit :
>> Ein Reich, Ein Volk, Ein... ? Faudrait savoir. C'est pas bien si c'est
>> Apple, mais c'est normal si c'est Crosoft ?

> Ce que je fais remarquer c'est qu'il n'y a pas besoin que ce soit le
> même OS pour disposer d'applis interopérables.


Pour en remettre une couche, je suis passé "rhinodactylement" de Windows
à Mac OS X avec mon courrielleur (Thunderbird) : courrier, news,
paramètres de comptes, filtres, contacts, bref tout est passé d'un OS à
l'autre sans le moindre souci (et c'était même pas compliqué à faire).

> Et le fantasme de l'appli unique entre iOS et macOS ça va surtout
> vouloir dire une chose : l'appli sera le plus petit dénominateur commun
> entre les deux, c'est à dire qu'on va voir déferler sur macOS des applis
> simplistes.


Destinées à des gens simplistes. :-)
Les autres, allez vous faire voir, vous n'êtes pas assez consuméristes.
Le Moustique (07/06/2019, 21h52)
Le 07/06/2019 à 20:04, JPP a écrit :
> taillées pour un écran minuscule et un GUI inadapté.


C'est pas grave, l'année prochaine tu achètes le nouveau modèle, avec un
écran 10% plus grand! :-D

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