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ajh-valmer (23/09/2019, 16h40)
On Saturday 21 September 2019 13:28:24 Pascal Hambourg wrote:
> > Que le n° IP de ton FAI ne figure pas dans le mail reçu
> > par le destinataire, c'est à dire un IP LAN (192.168...)
> > ou un autre.


> Qu'appelles-tu "numéro IP de ton FAI" ?
> S'il s'agit de l'adresse IP publique attribuée par le FAI qui fournit
> l'accès internet "primaire" (pas un FAI par VPN ou un hébergeur), c'est
> possible en passant par un intermédiaire qui ne transmet pas l'adresse
> IP source dans les en-têtes techniques : certains prestataires de
> courrier, VPN, proxy anonymisant, TOR...


C'est bien le n° IP internet délivré par la box.
Il est possible de "dévoyer" cet IP,
il faut passer par un VPN, je cherche...

Beaucoup de spammeurs camouflent leur IP,
comme aussi leur n° GSM lors d'un envoi de SMS.

>>>> Ça peut paraitre bizarre, mais parfois c'est bien utile :


>>> Utile à quoi ? :


>> Cacher au destinataire qui a envoyé le mail,


> Quel rapport avec l'anti-spam (à part pour s'y soustraire) ?


Je n'ai pas parlé de spams au départ, c'était dans une réponse,
que de l'IP.

> Pour cacher ton identité (mais pourquoi ne pas avoir le courage de ses
> opinions ?
> pour moi c'est un comportement adulte que de les assumer
> nominativement) :


Ce n'est pas "manquer de courage", "avoir un comportement d'adultes".
Donne ton mail habituel chez un promoteur pour infos d'un logement,
et après misère, inondation de spams à gogo.
Un certain anonymat est nécessaire.
Il ne s'agit pas de créer un mail bidon, mais provisoire,
le temps de recevoir une réponse puis on le supprime.
Sébastien NOBILI (23/09/2019, 17h30)
Bonjour,

Le lundi 23 septembre 2019 à 16:32, ajh-valmer a écrit :
> Donne ton mail habituel chez un promoteur pour infos d'un logement,
> et après misère, inondation de spams à gogo.
> Un certain anonymat est nécessaire.
> Il ne s'agit pas de créer un mail bidon, mais provisoire,
> le temps de recevoir une réponse puis on le supprime.


Les promoteurs (j?ai bien compris que ce n?était qu?un exemple) n?ont que faire
de ton adresse IP. Ils n?utiliseront que l?adresse e-mail que tu as mise dans
l?entête "From:". Pour cela, utilise une boîte dédiée (boîte à spam) ou bien les
services d?un fournisseur d?adresses jetables (que tu peux te faire toi-même
avec un domaine acheté chez n?importe qui).

Quant à ceux qui utiliseront ton IP pour tenter de prendre le contrôle sur ton
ordinateur via une faille, ils n?ont pas besoin que tu envoies un mail pour
trouver ton IP, ils essayent en boucle toutes les combinaisons possibles.

Masquer ton IP ne servira donc qu?à empêcher qu?on remonte à toi à partir du
mail. Technique de spammeur.

Sébastien
hamster (23/09/2019, 18h40)
Le 23/09/2019 à 17:25, Sébastien NOBILI a écrit :
[..]
> trouver ton IP, ils essayent en boucle toutes les combinaisons possibles.
> Masquer ton IP ne servira donc qu?à empêcher qu?on remonte à toi à partir du
> mail. Technique de spammeur.


Tout a fait d'accord : je pense que tu es en train de chercher dans une
mauvaise direction en cherchant a falsifier ton adresse IP. Sauf si en
fait tu cherche a faire comme les spammeurs pour devenir toi-meme un
spammeur.
ajh-valmer (23/09/2019, 20h50)
On Monday 23 September 2019 18:37:40 hamster wrote:
> > Le lundi 23 septembre 2019 à 16:32, ajh-valmer a écrit :
> >> Donne ton mail habituel chez un promoteur pour infos d'un logement,
> >> et après misère, inondation de spams à gogo.
> >> Un certain anonymat est nécessaire.
> >> Il ne s'agit pas de créer un mail bidon, mais provisoire,
> >> le temps de recevoir une réponse puis on le supprime.


> Tout a fait d'accord : je pense que tu es en train de chercher dans une
> mauvaise direction en cherchant a falsifier ton adresse IP. Sauf si en
> fait tu cherche a faire comme les spammeurs pour devenir toi-meme un
> spammeur.


Il y a incompréhension.

Envoyer un mail avec adresse anti-spam, je sais faire.

Je désire envoyer un mél avec un autre IP (internet) que le mien.
Le destinataire ne doit pas voir que 2 mails venant de adresse mails
différentes ont le même IP, d'où besoin d'avoir un IP "dévoyé".
(les spammeurs utilisent souvent des IP dévoyés).

Pas grave, je vais chercher côté VPN...

Bonne soirée.
hamster (23/09/2019, 22h10)
Le 23/09/2019 à 20:46, ajh-valmer a écrit :
> Le destinataire ne doit pas voir que 2 mails venant de adresse mails
> différentes ont le même IP, d'où besoin d'avoir un IP "dévoyé".


Je pense que tu cours après une chimère.
- Si tu envoie un mail avec un webmail, il partira avec la meme adresse
IP que les mails des innombrables autres utilisateurs du meme webmail,
et ca veut pas dire que toutes ces adresses sont a toi.
- Si tu te connecte dans un cybercafé ou a un quelconque wifi public, tu
va envoyer des mails avec la meme IP que bon nombres d'autres mails
envoyés par d'autres passants, et ca n'a jamais été un problème.
- Quand plusieurs employés d'une entreprise envoient des mails, ca fait
aussi plusieurs adresses mail d'epéditeurs qui partent avec la meme IP,
et la aussi il n'y a qu'a toi que ca pose problème.
- Si un ami viens chez toi, se connecte et envoie un mail, il partira
avec son adresse d'expéditeur mais ton IP et encore une fois je ne
connais personne, pas meme les spammeurs, qui essaye de faire des liens
entre l'adresse d'expéditeur et l'IP.
Tech N3 (23/09/2019, 23h30)
Salut la liste !

> avec son adresse d'expéditeur mais ton IP et encore une fois je ne
> connais personne, pas meme les spammeurs, qui essaye de faire des liens
> entre l'adresse d'expéditeur et l'IP.


Si, bien sûr, car il y a un intérêt à savoir si l'IP qui envoie le message est légitime
pour l'envoyer. Sinon, le phishing et le spam seraient vraiment trop faciles.

Depuis la révélation d'une faille sur le système DNS au début de l'année :


il y a eu une augmentation significative de mails frauduleux. Par contrecoup, un
grand nombre d'utilisateurs légitimes du domaine de leur FAI sont bloqués dans
leurs communication avec leurs correspondants correspondant sur un domaine
appartenant aux GAFAM, type Outlook, Gmail ou Yahoo!

Les premiers vendent une connexion Internet, et se fichent pas mal du mailing,
alors que les seconds ont pour partie construit leur modèle économiqueautour
des adresses de courriel gratuites, donc ils se prévalent contre la fraude autant
que faire se peut.

Il existe des normes et des protocoles pour se faire : SPF, DKIM et DMARC.

Utiliser une adresse IP à mauvais escient peut conduire à des déconvenues…

Bonne continuation,

Ph. Gras
Pascal Hambourg (24/09/2019, 00h00)
Le 23/09/2019 à 16:32, ajh-valmer a écrit :
> On Saturday 21 September 2019 13:28:24 Pascal Hambourg wrote:
>> Pour cacher ton identité (mais pourquoi ne pas avoir le courage de ses
>> opinions ?
>> pour moi c'est un comportement adulte que de les assumer
>> nominativement) :


Ce n'est pas moi qui ai écrit cela. Merci d'attribuer correctement les
citations.
ajh-valmer (24/09/2019, 11h20)
On Monday 23 September 2019 23:54:04 Pascal Hambourg wrote:
> >> Pour cacher ton identité (mais pourquoi ne pas avoir le courage de ses
> >> opinions ?
> >> pour moi c'est un comportement adulte que de les assumer
> >> nominativement :


> Ce n'est pas moi qui ai écrit cela. Merci d'attribuer correctement les
> citations.

Désolé, mes excuses, j'ai dû sans doute couper une ligne,
c'était de Basile Starynkevitch.

Bonne journée,

A. Valmer

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