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Thomas (24/03/2019, 01h12)
bonjour :-)

dans mon entourage, on me dit que l'"entretien annuel", quand on roule
très peu, n'a pas du tout l'obligation d'être annuel, parce que l'usure
de l'huile est réellement proportionnelle au nb de km parcourus

et du coup les constructeur ont inventé ce "tous les an minimum pour se
garantir à eux un minimum de chiffre

qu'en pensez vous ?
(je dois faire autour de 2000 km/an)
jdd (24/03/2019, 09h07)
Le 24/03/2019 à 00:12, Thomas a écrit :
> bonjour :-)
> dans mon entourage, on me dit que l'"entretien annuel", quand on roule
> très peu, n'a pas du tout l'obligation d'être annuel, parce que l'usure
> de l'huile est réellement proportionnelle au nb de km parcourus
> et du coup les constructeur ont inventé ce "tous les an minimum pour se
> garantir à eux un minimum de chiffre
> qu'en pensez vous ?
> (je dois faire autour de 2000 km/an)


je suis d'accord. Vérifier fréquemment *le niveau* d'huile. Par contre
il faut faire rouler la voiture au moins une fois par mois et charger la
batterie au chargeur l'hiver.

pas sur que ce soit trucage des concessionnaires ou alors à la marge,
surtout répétition d'instructions qui datent de Mathusalem (avant la
guerre de 14), alors que les huiles ont fait d'énormes progrès. Comme
l'instruction de ne pas mélanger les huiles: pipo.

jdd
Topinambour (24/03/2019, 12h01)
Le 24/03/2019 à 00:12, Thomas a écrit :
> bonjour :-)
> dans mon entourage, on me dit que l'"entretien annuel", quand on roule
> très peu, n'a pas du tout l'obligation d'être annuel, parce que l'usure
> de l'huile est réellement proportionnelle au nb de km parcourus
> et du coup les constructeur ont inventé ce "tous les an minimum pour se
> garantir à eux un minimum de chiffre
> qu'en pensez vous ?
> (je dois faire autour de 2000 km/an)


Même si vous roulez peu, votre voiture parcourt des kilomètres pendant
la journée, en fonction de sa position par rapport à l'équateur. La
notion d'entretien annuel prend donc en compte cette distance parcourue.
Au max, ça fait donc 40000 km par jour. Bien sûr moins si vous habitez
près des pôles.

Donc ensuite, il s'agit de faire une règle de trois. ;-)
Thomas (26/03/2019, 23h33)
In article <5c975574$0$31405$426a34cc>,
Topinambour <artichoke> wrote:

> Le 24/03/2019 à 00:12, Thomas a écrit :
> Même si vous roulez peu, votre voiture parcourt des kilomètres pendant
> la journée, en fonction de sa position par rapport à l'équateur.


> La
> notion d'entretien annuel prend donc en compte cette distance parcourue.


!!!

> Au max, ça fait donc 40000 km par jour. Bien sûr moins si vous habitez
> près des pôles.


Au max, 40000 km par jour ??
je veux bien que les km faits sur la route soient déduits (selon la
direction prise), mais ...

et le soleil ?? c'est lui qui tourne autour de nous ???

:-D
Thomas (26/03/2019, 23h52)
In article <5c972cb7$0$21592$426a74cc>,
jdd <jdd> wrote:

> Le 24/03/2019 à 00:12, Thomas a écrit :
> je suis d'accord. Vérifier fréquemment *le niveau* d'huile. Par contre
> il faut faire rouler la voiture au moins une fois par mois et charger la
> batterie au chargeur l'hiver.


merci :-)

> pas sur que ce soit trucage des concessionnaires ou alors à la marge,


le dernier à qui j'ai posé la question m'a parlé de condensation dans
les cylindres, au repos, et de risque que de l'eau se mélange à l'huile

est ce que ça a qqch de réaliste ?

et est ce qu'à ton avis, je peux attendre d'avoir fait 15 000 km pour
faire la vidange, même si ça prend 10 ans ?

sinon, du coup même question pour le filtre à gasoil,

est ce que il se bouche uniquement proportionnellement au kmage, du coup
attendre la prochaine vidange ça suffit ?
ou est ce qu'il vaut mieux le faire plus souvent quand même ?

et si tu t'y connais suffisamment,

j'ai une clim, et qqn (pas un garagiste cette fois) m'a dit qu'il y a un
filtre à changer (je ne sais plus si c'est le filtre à habitacle ou un
autre) obligatoirement tous les ans, même si on n'utilise presque pas la
clim,
à cause du fait que c'est dans ce filtre que les bactéries se
développent, et c'est quand il n'est pas changé qu'on tombe malade à
cause de la clim

as tu un avis là dessus ?

merci pour ton aide :-)
Look165 (26/03/2019, 23h58)
NPO : l'huile , même si on ne roule pas, s'oxyde.
Cela dit, je ne considère pas une vidange comme un entretien annuel.
Un contrôle inclut la carburation, ...

Thomas a écrit le 24/03/2019 à 00:12 :
[..]
jdd (27/03/2019, 09h37)
Le 26/03/2019 à 22:33, Thomas a écrit :

> et le soleil ?? c'est lui qui tourne autour de nous ???


strictement parlant, s'agissant de deux corps, on peut dire oui :-)

jdd
jdd (27/03/2019, 09h48)
Le 26/03/2019 à 22:52, Thomas a écrit :

> le dernier à qui j'ai posé la question m'a parlé de condensation dans
> les cylindres, au repos, et de risque que de l'eau se mélange à l'huile
> est ce que ça a qqch de réaliste ?


sauf sur des dizaines d'années, je ne crois pas, non.
> et est ce qu'à ton avis, je peux attendre d'avoir fait 15 000 km pour
> faire la vidange, même si ça prend 10 ans ?


10 ans c'est sans doute trop. Faire une révision à l'occasion du
contrôle technique, oui. Pas nécessairement une vidange, mais vérifier
le niveau d'huile et donc sa qualité (au bout de la jauge), vérifier
s'il y a de la mayonnaise sur le bouchon (signe d'eau et donc mauvais
signe), vérifier les fuites...

un exemple: j'ai acheté il y a plus de 30 ans un bidon d'huile Casino de
5 litres pour mon atelier. J'en utilise si peu qu'il y en a toujours et
elle est toujours comme neuve. Je n'irais pas jusqu'à la mettre dans un
moteur, quand même

> sinon, du coup même question pour le filtre à gasoil,
> est ce que il se bouche uniquement proportionnellement au kmage, du coup
> attendre la prochaine vidange ça suffit ?


à mon avis, oui, pareil pour le filtre à huile. Ca doit surtout dépendre
de la qualité du gazole à la pompe

> et si tu t'y connais suffisamment,


je ne suis pas garagiste, juste prof de méca
> j'ai une clim, et qqn (pas un garagiste cette fois) m'a dit qu'il y a un
> filtre à changer (je ne sais plus si c'est le filtre à habitacle ou un
> autre) obligatoirement tous les ans, même si on n'utilise presque pas la
> clim,
> à cause du fait que c'est dans ce filtre que les bactéries se
> développent, et c'est quand il n'est pas changé qu'on tombe malade à
> cause de la clim
> as tu un avis là dessus ?


on tombe malade à cause du froid trop fort, une clim doit toujours être
raisonnable.

ce filtre (d'habitacle) est souvent très mal placé, je suis persuadé que
bien peu de monde le change, comme le filtre à pollen de toutes les
voitures...

mais c'est juste mon avis

jdd
Lulu (27/03/2019, 16h50)
Le 26-03-2019, Thomas <fantome.forums.tDeContes> a écrit :
> jdd <jdd> wrote:
>> Le 24/03/2019 à 00:12, Thomas a écrit :


>>> dans mon entourage, on me dit que l'"entretien annuel", quand on
>>> roule très peu, n'a pas du tout l'obligation d'être annuel, parce
>>> que l'usure de l'huile est réellement proportionnelle au nb de km
>>> parcourus


L'huile se dégrade aussi par oxydation, donc par contact avec l'air et
donc en fonction du temps aussi.

> merci :-)
> le dernier à qui j'ai posé la question m'a parlé de condensation dans
> les cylindres, au repos, et de risque que de l'eau se mélange à
> l'huile
> est ce que ça a qqch de réaliste ?


Il y a toujours de l'humidité dans l'air, mais ça se compte en grammes
par m³. Donc en milli-grammes pour le volume d'air au-dessus de l'huile
dans le moteur...
Pas de quoi monter une mayonnaise ;-)

> et est ce qu'à ton avis, je peux attendre d'avoir fait 15 000 km pour
> faire la vidange, même si ça prend 10 ans ?


Clairement non...
Je vidangerais tous les 2 ou 3 ans.

> sinon, du coup même question pour le filtre à gasoil,


Le filtre à gasoil n'est normalement pas en contact avec l'air et ne
"s'use" que par la circulation du gasoil en retenant les évenutelles
impuretés. Son "usure" est donc proportionnelle au kilométrage et il
peut donc rester en place 10 ans.

> est ce que il se bouche uniquement proportionnellement au kmage, du
> coup attendre la prochaine vidange ça suffit ?
> ou est ce qu'il vaut mieux le faire plus souvent quand même ?


Répondu justte au dessus.

> et si tu t'y connais suffisamment,
> j'ai une clim, et qqn (pas un garagiste cette fois) m'a dit qu'il y a
> un filtre à changer (je ne sais plus si c'est le filtre à habitacle
> ou un autre) obligatoirement tous les ans, même si on n'utilise
> presque pas la clim, à cause du fait que c'est dans ce filtre que les
> bactéries se développent, et c'est quand il n'est pas changé qu'on
> tombe malade à cause de la clim


Oui,
Tous les véhicules avec clim' ont un filtre d'habitacle à changer chaque
année pour éviter de respirer de la bactérie pas fraîche.

Tu dis que tu n'utilises "presque pas" la clim'. Ouvre ton manuel
utilisateur pour y trouver qu'il est conseillé de la faire fonctionner
quelques minutes chaque mois pour faire circuler le fluide réfrigérant
et éviter ainsi le séchage des joints.

De toute façon, on utilise la clim' en été pour se rafraîchir et en
hiver pour désembuer les vitres, donc normalement plusieurs fois par
mois.
jdd (27/03/2019, 17h57)
Le 27/03/2019 à 15:50, Lulu a écrit :

> L'huile se dégrade aussi par oxydation, donc par contact avec l'air et
> donc en fonction du temps aussi.


oui, mais au repos la surface en contact est très faible, la température
basse, donc oxydation voisine de zéro

> De toute façon, on utilise la clim' en été pour se rafraîchir et en
> hiver pour désembuer les vitres, donc normalement plusieurs fois par
> mois.

les clim "auto" sont toujours en marche, au moins en ce qui concerne le
filtre, qui doit être le même que pour le chauffage

jdd
Lulu (31/03/2019, 01h26)
Le 27-03-2019, jdd <jdd> a écrit :
> Le 27/03/2019 à 15:50, Lulu a écrit :


>> L'huile se dégrade aussi par oxydation, donc par contact avec l'air
>> et donc en fonction du temps aussi.

> oui, mais au repos la surface en contact est très faible, la
> température basse, donc oxydation voisine de zéro


Parmi les voitures d'usage coourant, les modèles à carter sec sont assez
rares : dit autrement, la plupart des voitures voient leur huile, à
l'arrêt, stagner au fond du carter...
A l'arrache : 30 cm x 15 cm, soit 450 cm² ça n'est pas ce que j'appelle
une surfacee « très faible »
jdd (31/03/2019, 08h19)
Le 31/03/2019 à 00:26, Lulu a écrit :

> A l'arrache : 30 cm x 15 cm, soit 450 cm² ça n'est pas ce que j'appelle
> une surfacee « très faible » tu devrais


compare-là à la surface exposée à l'air de toutes les pièces lubrifiées

pourquoi crois-tu que les expériences de chimie utilisent un agitateur?

l'huile de mon bidon Casino qui a trente ou quarante ans n'est pas oxydée

jdd
Lulu (12/04/2019, 23h49)
Le 31-03-2019, jdd <jdd> a écrit :
> Le 31/03/2019 à 00:26, Lulu a écrit :


>> A l'arrache : 30 cm x 15 cm, soit 450 cm² ça n'est pas ce que
>> j'appelle une surfacee « très faible »

> tu devrais
> compare-là à la surface exposée à l'air de toutes les pièces
> lubrifiées


Pourquoi donc ?
Que la surface de 450 cm² que j'évoque soit négligable ou pas par
rapport à la surface des pièces lubrifiées ne change rien au problème
puisqu'il faut bien prendre en compte la durée pendant laquelle cette
surface est exposée à l'oxygène de l'air (l'OP évoquait une durée de 10
ans)

> pourquoi crois-tu que les expériences de chimie utilisent un
> agitateur?


Même si la voiture ne parcourt que 2000 km/an, j'imagine que son huile
est tout de même régulièrement "agitée" lors de petits parcours.

> l'huile de mon bidon Casino qui a trente ou quarante ans n'est pas
> oxydée


Après quel test peux-tu affirmer cela ?
jdd (13/04/2019, 08h07)
Le 12/04/2019 à 23:49, Lulu a écrit :

> Après quel test peux-tu affirmer cela ? je m'en sert régulièrement... une huile oxydée ca se voit tout de suite


jdd
Lulu (13/04/2019, 22h07)
Le 13-04-2019, jdd <jdd> a écrit :
> Le 12/04/2019 à 23:49, Lulu a écrit :


>> Après quel test peux-tu affirmer cela ?

> je m'en sert régulièrement... une huile oxydée ca se voit tout de suite


OK.
Donc le test serait visuel ?
Comment vois-tu qu'une huile est oxydée ? Quels sont tes critères ?
Couleur ? Odeur ? Whatever ?

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