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FELIX.XFILE (26/05/2008, 12h30)
Bonjour,

Samedi après-midi, c'était PNL.

Pour rappel, j'ai été coopté par un groupe d'amis qui depuis plusieurs
années se retrouvent avec une psychologue à la retraite autour de la PNL.

Donc samedi, nous avons travaillé sur les méta-modèles.

Et puis, cette proposition de dresser la liste des 50 objectifs que chacun
se donne de réaliser dans les 10 ans qui suivent.

Pour se faire, nous avons vu :

- outils de réalisation et de réussite,
- outils d'investigation,
- 5 niveaux d'action,
- pyramide de Maslow,
- Espace problèmes et espace solutions.

Après avoir fait sa liste perso, il s'agit de classer en catégorie ses
objectifs.
Selon la grille des critères de classement qui fut proposée, ils peuvent se
rattacher à :

-l'être,
-l'avoir,
-le "partager",
- le savoir,
- le savoir-faire.

Je ne sais ce que vous en pensez.

Moi, il y a longtemps, alors étudiant, que j'avais fait un tel travail
d'analyse. Travail qui m'a conduit à construire mon propre système de
représentation théorique concernant le "développement personnel", où selon
Spinoza, l'accroissement de son être.

Dans la partie très analytique de mon étude,
j'avais remarqué que le quotidien de mes actions et pensées
pouvait se lister suivant un ensemble d'occupations et préoccupations
élémentaires.
Je les appelai les "opels".

Or justement, je recherchai quelle grille permettrait de regrouper ces
"opels".
De la même façon que samedi on nous proposait de regrouper nos différents
objectifs.

Pour moi, je regroupe mes opels selon trois modes possibles :

- la maintenance,
- la jouissance,
- la conquête.

La maintenance :

Il s'agit de l'alimentation, de l'entretien et de la maintenance de mon
"système" :
mon corps, mon home, ma voiture, mes relations, etc.
Par exemple, faire le ménage, les courses, payer ma police d'assurance,
révision de la bagnole.

La jouissance :

S'exprimer au sens large. jouissance du corps dans le sport et par ses neuf
orifices (j'essaie de faire concis); expression de ses propres talents, les
échanges, le jeu.

La conquête :

Découverte d'horizons nouveaux, rencontres et aventures;
mais aussi, investissements, constructions, apprentissages
et tout ce qui se rapporte à l'enrichissement de mon système :
par de nouveaux moyens et l'ouverture sur de nouveaux champs de possibles.

Ceci étant dit en pleine conscience que toute grille d'analyse est
contestable.
On peut très bien rattacher une opel de maintenance à un objectif de
conquête et l'on peut jouir de conquérir comme de la satisfaction d'avoir
fait le ménage pour rendre un intérieur nickel.

cordial,
FelX
LeDDy (26/05/2008, 13h55)
"FELIX.XFILE" <FELIX.XFILE> a écrit dans le message de news:
483a902a$0$866$ba4acef3...
> On peut très bien rattacher une opel de maintenance à un objectif de conquête et l'on
> peut jouir de conquérir comme de la satisfaction d'avoir fait le ménage pour rendre un
> intérieur nickel.


Moi je me souviens bien qu'à Port-Vendres mes parents s'étaient fait voler le A de
l'Opel Kadett... je crois même me souvenir qu'à l'époque il s'agissait d'un R, mais je
n'en suis pas sûr.

1976 ou 77, j'avais 6 ou 7 ans.

Toute une histoire..! la peur des flics, tout ça.
Tu te fais voler ton A et tu prends une prune en prime... la vie se montre injuste
parfois.

Et toujours le "C'est pas toi qui l'a pris des fois!?". Non Leddy il avait rien pris, le
doute demeurait néanmoins.

Très beau le coin sinon, falaises méditerranéennes.
FELIX.XFILE (26/05/2008, 14h49)
"LeDDy" <777leddy888> a écrit dans le message de news:
483aa54a$0$32730$426a74cc...

> Tu te fais voler ton A et tu prends une prune en prime... la vie se montre
> injuste parfois.
> Et toujours le "C'est pas toi qui l'a pris des fois!?". Non Leddy il avait
> rien pris, le doute demeurait néanmoins.
> Très beau le coin sinon, falaises méditerranéennes.


LeDDy vole en éclats !
Il en arrive partout,
on peut pas choisir les morceaux.
LeDDy (26/05/2008, 15h51)
"FELIX.XFILE" <FELIX.XFILE> a écrit dans le message de news:
483ab09a$0$928$ba4acef3...
[..]
> LeDDy vole en éclats !
> Il en arrive partout,
> on peut pas choisir les morceaux.


Mais t'es complètement timbré FéliX, tu as bu trop d'Opel Kadett, tu me prends pour une
orange ou quoi?
Ou une mandarine?
Ou une clémentine?

Et puis arrête avec tes "ON", tes "ce forum ne lui reconnaît pas", tu te prends pour un
forum ou quoi!??

FéliX est déguisé en forum, il parle tout seul au nom de tous. Remarque, c'est un bon
remède à la solitude.
En tous cas je ne suis ni une orange, ni une clémentine, ni une mandarine. À moins que
je me sois mal vu, ce qui est possible.
FELIX.XFILE (26/05/2008, 17h29)
"LeDDy" <777leddy888> a écrit dans le message de news:
483ac04c$0$23864$426a74cc...

>(..)
> En tous cas je ne suis ni une orange, ni une clémentine, ni une mandarine.
> À moins que je me sois mal vu, ce qui est possible.


Alors t'es qui, toi ?
Nabztag/tag. Aussi futé qu'un âne a liste. (26/05/2008, 17h36)
FELIX.XFILE a écrit :
> "LeDDy" <777leddy888> a écrit dans le message de news:
> 483ac04c$0$23864$426a74cc...
>> (..)
>> En tous cas je ne suis ni une orange, ni une clémentine, ni une mandarine.
>> À moins que je me sois mal vu, ce qui est possible.

> Alors t'es qui, toi ?


Une tangerine ?
MarquisDeJade (26/05/2008, 21h56)
On 26 mai, 13:55, "LeDDy" <777leddy> wrote:
[..]
> Et toujours le "C'est pas toi qui l'a pris des fois!?". Non Leddy il avaitrien pris, le
> doute demeurait néanmoins.
> Très beau le coin sinon, falaises méditerranéennes.


Port vendre et Collioure et plus au sud, peut-être ma destination en
bateau pour l'été prochain, je connais et j'aime bien...

M'dJ
LeDDy (27/05/2008, 00h03)
"FELIX.XFILE" <FELIX.XFILE> a écrit dans le message de news:
483ad636$0$890$ba4acef3...
> "LeDDy" <777leddy888> a écrit dans le message de news:
> 483ac04c$0$23864$426a74cc...
>>(..)
>> En tous cas je ne suis ni une orange, ni une clémentine, ni une mandarine. À moins
>> que je me sois mal vu, ce qui est possible.

> Alors t'es qui, toi ?


Observe ce que je ne suis pas, qui je ne suis pas, et déjà tu te feras une idée... parce
que mes idées ne seront jamais les tiennes, et tes idées ne seront jamais les miennes

Je te sens homme à se contenter d'une idée de l'autre, d'ailleurs je te ressemble
beaucoup sur ce point
Je suis Leddy, je suis l'idée

j'ai transcendé déjà, je transcenderai de nouveau, mais entre ces moments il est des
énergies assez semblables bein que chargées de nouvelles humeurs
au même titre que mes transcendances ont des points communs malgré leurs grandes
différences

En gros...
j'ai été très grossier déjà, je m'en tiens-là.
Serions-nous autre chose que des ombres les uns aux autres ?
J'adore les ombres, a priori, certaines non. Le mienne par exemple, mon ombre, ne
m'enchante pas toujours.

Le édi
Catherine (27/05/2008, 09h33)
On 26 mai, 12:30, "FELIX.XFILE" <FELIXXF> wrote:
[..]
> fait le ménage pour rendre un intérieur nickel.
> cordial,
> FelX


Je ne suis pas certaine qu'il soit satisfaisant, individuellement, de
contrôler 50 objectif sur 10 ans .

Incontestablement c'est ainsi que devraient travailler les chefs
d'entreprise , les politiques de proximité, ( qui eux ont dix ans ou
plus devant eux ) ou les gens qui veulent faire une carrière , mais
ils n'ont qu'un "chapitre " de leur vie à analyser et à organiser sur
les bases de cette analyse de départ en fonction des objectifs à
atteindre, en se ménageant des lignes d'adaptation pour les imprévus .

Mais, une vie ? Toute une vie, réglées comme du papier à musique ?
Visualisée avant d'être vécue, pour moi c'est l'horreur. Sacrifier a
la rigidité du "plan" la souplesse de l'adaptation aux imprévus, aux
hasards , aux opportunités ? Jamais :-))
LeDDy (27/05/2008, 23h57)
"Catherine" <uzume.catherine> a écrit dans le message de news:
48254b54-9951-416c-aa66-d559ed6de1cd...
On 26 mai, 12:30, "FELIX.XFILE" <FELIXXF> wrote:
[..]
> fait le ménage pour rendre un intérieur nickel.
> cordial,
> FelX

*> Je ne suis pas certaine qu'il soit satisfaisant, individuellement, de
*> contrôler 50 objectif sur 10 ans .

10 objectifs sur 50 ans ça serait déjà bien... De faire de sa vie un sport permanent, en
courant 50 lièvres à la fois... rien que d'y penser c'est fatigant.
Faut arrêter de boire des opel kadett FéliX... tu vas péter une durit si tu continues.

*> Mais, une vie ? Toute une vie, réglées comme du papier à musique ?

Ma vie est un requiem, regarde la partition, c'est moi qui l'ai faite!
1 compositeur, 1 chef d'orchestre, et 1 musicien, et c'est le même, devine qui c'est..?
C'est moâââââ.
Et il n'y a qu'un spectateur aussi, ça c'est dommage, mais heureusement c'est le même,
devine qui c'est..?

*> Visualisée avant d'être vécue, pour moi c'est l'horreur. Sacrifier a
*> la rigidité du "plan" la souplesse de l'adaptation aux imprévus, aux
*> hasards , aux opportunités ? Jamais :-))

Moué, il manque la case "improvisation(s)" dans le cahier des charges.
Catherine (28/05/2008, 08h23)
On 27 mai, 23:57, "LeDDy" <777leddy> wrote:

> Ma vie est un requiem, regarde la partition, c'est moi qui l'ai faite!
> 1 compositeur, 1 chef d'orchestre, et 1 musicien, et c'est le même, devine qui c'est..?
> C'est moâââââ.
> Et il n'y a qu'un spectateur aussi, ça c'est dommage, mais heureusement c'est le même,
> devine qui c'est..?


Je me souviens du rocher de la vierge à Biarritz , de la plage de San
Sébastian , et de la pluie à Bilbao où dans l'arène des toros de 600kg
sont prêts " a matar o a morir "
FELIX.XFILE (28/05/2008, 08h45)
"Catherine" <uzume.catherine> a écrit dans le message de news:
48254b54-9951-416c-aa66-d559ed6de1cd...
On 26 mai, 12:30, "FELIX.XFILE" <FELIXXF> wrote:
> Et puis, cette proposition de dresser la liste des 50 objectifs que chacun
> se donne de réaliser dans les 10 ans qui suivent.


Je ne suis pas certaine qu'il soit satisfaisant, individuellement, de
contrôler 50 objectif sur 10 ans .

Incontestablement c'est ainsi que devraient travailler les chefs
d'entreprise , les politiques de proximité, ( qui eux ont dix ans ou
plus devant eux ) ou les gens qui veulent faire une carrière , mais
ils n'ont qu'un "chapitre " de leur vie à analyser et à organiser sur
les bases de cette analyse de départ en fonction des objectifs à
atteindre, en se ménageant des lignes d'adaptation pour les imprévus .

Mais, une vie ? Toute une vie, réglées comme du papier à musique ?
Visualisée avant d'être vécue, pour moi c'est l'horreur. Sacrifier a
la rigidité du "plan" la souplesse de l'adaptation aux imprévus, aux
hasards , aux opportunités ? Jamais :-))
LeDDy (28/05/2008, 08h49)
"Catherine" <uzume.catherine> a écrit dans le message de news:
cd7c12a5-5312-40d7-b9ce-a8ab3d79bc08...
On 27 mai, 23:57, "LeDDy" <777leddy> wrote:
> Je me souviens du rocher de la vierge à Biarritz , de la plage de San
> Sébastian , et de la pluie à Bilbao où dans l'arène des toros de 600kg
> sont prêts " a matar o a morir "


Ahhhh... que de souvenirs.
Sous venir, argent trop chère arriver, punition des temps modernes, "Oui c'est l'âme
qu'on nous arrache" (LiLiTH, Jean-Louis Murat).

Les toreros de 75 kg sont eux aussi prêts " a matar o a morir ".
Mais je parle de ce que j'ai vu dans le poste de télévision car je n'ai jamais assisté à
ce spectacle dans la réalité.

Je connais quelques bouts de l'Espagne, la Catalogne principalement. Je n'ai jamais mis
les pieds au pays Basque.
J'aimerais aller en Galice aussi.

Je décolle bientôt. M'enfin je dis ça...
LeDDy (28/05/2008, 09h05)
"LeDDy" <777leddy888> a écrit dans le message de news:
483d0063$0$14522$426a74cc...
[..]
> mis les pieds au pays Basque.
> J'aimerais aller en Galice aussi.
> Je décolle bientôt. M'enfin je dis ça...


Le pouvoir invisible de la bureaucratie qui n'a de cesse de revendiquer son inexistence,
depuis 1 siècle maintenant, est bien entretenue pourtant...
Qu'a t'elle fait concrètement pour la Galice quand un conducteur de barque de pêcheur
des îles philippines au volant d'un pétrolier immatriculé au Qatar a percuté de plein
fouette un pylône garé en stationnement illicite???

Pas grand chose m'a t'on dit. Ce n'est pas la télévision qui m'en a parlé.
La télévision est une bureaucratie un peu plus vivante pourtant.

non ?
Catherine (28/05/2008, 09h42)
On 28 mai, 08:45, "FELIX.XFILE" <FELIXXF> wrote:

[..]
> des dossiers que le pays traîne depuis des années
> afin d'engager des réformes pour de bon ...
> Voilà voilà ...


Salut Félix,

Ca me fait penser à ce que disait Jef de la formation des architectes
en France et qui l'a décidé à rester au TU Delft : en France, on
forme les architecte comme s'ils étaient des artistes, ils dessinent
des trucs superbes sur le papier puis on leur colle un ingénieur qui
pour rendre le croquis constructible va le modifier complètement de
telle sorte qu'on se retrouve avec des constructions toutes pareilles
sans la moindre innovation et avec des "créatifs" frustrés . Aux Pays
Bas, la formation est beaucoup plus pragmatique, les élèves
architectes sont aussi élèves ingénieurs, donc , ils considèrent la
faisabilité de leurs projet dés son commencement et s'ils sont
créatifs, alors leurs projets seront faisables et innovants , ainsi,
contrairement à l'apparence, la créativité est beaucoup plus boosté
par cet enseignement que par l'enseignement en France .
Et :-)) toujours dans le registre des exemples personnels, ( excuses
moi, d'être le nez sur le guidon ) nous rêvons depuis deux ou trois
ans sur le projet de partir un an visiter l'Amérique du Sud et
Centrale . Nous avons beaucoup lu discuté, rêvè sur ce thème, puis
fixé la date du départ à Octobre 2009 . Il est donc temps de s'occuper
de l'organisation matérielle du voyage, budget, assurances véhicule et
maladie rapatriement ( qui est un véritable sac de noeuds ) carnet ATA
pour le CC , devis bateau pour la traversée etc.... mais nous sommes
d'accord sur un point pour ce qui est de l'itinéraire, rien de fixé à
l'avance, nous avons fait une liste des sites que nous ne voulons
absolument pas rater et c'est tout. Pour le reste, il nous paraît
essentiel au voyage de ne pas savoir au démarrage le matin où nous
ferons étape le soir, d'abord parce que c'est impossible à planifier
pour 12 mois ensuite pour laisser place au hasard, aux imprévus à la
fantaisie mais aussi pour nous laisser une certaine souplesse qui nous
paraît essentielle à la sécurité justement => ne pas forcer pour
rejoindre coûte que coûte une étape .

Alors, tu as sans doute raison : " Pour tracer ton sillon droit,
attache ta charrue à une étoile " disait Rabindranath Tagore . Avoir
un objectif, ne pas le perdre de vue, tout en suivant les boeuf, les
deux pieds dans la terre ( C'est une phrase qui ne m'a jamais quittée
depuis que mon père l'avait calligraphiée et affichée dans la "chambre
des filles" :-)) )

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