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(14/08/2006, 16h10)
Est il possible de passer d'un clavier querty/ à un clavier azerty?
D'avance merci.
Croco (16/08/2006, 20h32)
Le 14-08-2006, <attoome1> <attoome1> a écrit :
> Est il possible de passer d'un clavier querty/ à un clavier azerty?


Pour l'ordinateur, aucun problème (suffit juste de vonfigurer son
XkbLayout comme il faut).

Pour l'utilisateur c'est un poil plus compliqué, faut se réhabituer pour
arréter d'inverser les 'q' et les 'a'.

Pour le programmeur, non. Le clavier qwerty est tellement plus
pratique...

> D'avance merci.


De rien

Croco
John (16/08/2006, 21h38)
Oui mais comment ai je accès à XkbLayout et comment dois je faire ma manip ?
D'avance merci
"Croco" <sobecki_aretirer> a écrit dans le message de news:
slrnee6p80.fdv.sobek...
[..]
Michel Billaud (16/08/2006, 22h40)
Croco <sobecki_aretirer> writes:

> Le 14-08-2006, <attoome1> <attoome1> a écrit :
> Pour l'ordinateur, aucun problème (suffit juste de vonfigurer son
> XkbLayout comme il faut).
> Pour l'utilisateur c'est un poil plus compliqué, faut se réhabituer pour
> arréter d'inverser les 'q' et les 'a'.
> Pour le programmeur, non. Le clavier qwerty est tellement plus
> pratique...


J'avais fait un petit programme qui comptait le nombre d'apparition de
chaque caractère dans les sources du noyau linux en C , et le
multipliait par un coefficient qui représentait la difficulté pour
obtenir ce caractère. Par exemple, avec un azerty, 1 pour "(", 2 pour
"5" = shift-(, ou [ = alt-5, etc ...

Résultat : la somme était inférieure avec un clavier azerty, par
rapport à un qwerty. Et évidemment, pour du texte français comme ici,
avec des lettre accentuées et des cédilles, n'en parlons même pas.

Conclusion : le clavier qwerty est jugé plus pratique par ceux qui ont
l'habitude de trouver l'azerty moins pratique, faute d'autre argument
:-)

MB
Croco (17/08/2006, 09h36)
Le 16-08-2006, Michel Billaud <billaud> a écrit:
> Croco <sobecki_aretirer> writes:
> J'avais fait un petit programme qui comptait le nombre d'apparition de
> chaque caractère dans les sources du noyau linux en C , et le
> multipliait par un coefficient qui représentait la difficulté pour
> obtenir ce caractère. Par exemple, avec un azerty, 1 pour "(", 2 pour
> "5" = shift-(, ou [ = alt-5, etc ...


Pour un "Alt-Gr" ? Parce que pour moi, c'est plus pénible qu'un Shift...

Sinon, j'aimerai bien savoir ce que cela donne pour un programme en Perl
par exemple... Parce que la présence de caractères comme '|' ou '\' sont
assez dépendantes du langage...

> Résultat : la somme était inférieure avec un clavier azerty, par
> rapport à un qwerty. Et évidemment, pour du texte français comme ici,
> avec des lettre accentuées et des cédilles, n'en parlons même pas.


Bof.
Avec un qwerty "touche morte", ce n'est pas beaucoup plus compliqué que
de faire un "1" sur un clavier azerty. Et un 'Ç' ou un 'À' y sont bien
plus simple (beaucoup oublient qu'en français, on doit mettre les
accents sur les majuscules).

Ensuite c'est aussi une question d'habitude.

> Conclusion : le clavier qwerty est jugé plus pratique par ceux qui ont
> l'habitude de trouver l'azerty moins pratique, faute d'autre argument
>:-)


Et beaucoup considère l'azerty plus pratique pour écrire correctement le
français, faute de connaitre le Grevisse ;-)

Croco
Croco (17/08/2006, 09h40)
Le 16-08-2006, <attoome1> <attoome1> a écrit :
> Oui mais comment ai je accès à XkbLayout et comment dois je faire ma manip ?


Il suffit d'éditer le fichier /etc/X11/xorg.conf

Y mettre "us" pour un clavier qwerty, "fr" pour un azerty...
Par ailleurs, XkbVariant permet de fixer le comportement ("intl" pour un
clavier "touche morte" par exemple).

Croco
Michel Billaud (21/08/2006, 23h41)
Croco <sobecki_aretirer> writes:

> Le 16-08-2006, Michel Billaud <billaud> a écrit:
> Pour un "Alt-Gr" ? Parce que pour moi, c'est plus pénible qu'un Shift...


Ca devait être 3, ou 2,5. Sais plus. Ça remonte à
longtemps. J'essayais à l'époque de convaincre les fanatiques du
qwerty que leur préférence ne découlait que de leur habitude du VT100
et de la station SUN, et qu'avec leurs conneries les utilisateurs
moyens allaient vite préférer les PC sous Windows, livrés d'office
avec un clavier azerty qui marche. Et pour lequel il ne faut pas
affecter une touche de fonction pour taper "à" en trois coups : "FN"
"`" "a".

> Sinon, j'aimerai bien savoir ce que cela donne pour un programme en Perl
> par exemple... Parce que la présence de caractères comme '|' ou '\' sont
> assez dépendantes du langage...


Bin, vous écrivez un petit programme qui compte ça, et zou.

> Bof.
> Avec un qwerty "touche morte", ce n'est pas beaucoup plus compliqué que
> de faire un "1" sur un clavier azerty. Et un 'Ç' ou un 'À' y sont bien
> plus simple (beaucoup oublient qu'en français, on doit mettre les
> accents sur les majuscules).
> Ensuite c'est aussi une question d'habitude.


Voila. Pour l'instant l'habitude est la seule justification de la
préférence pour le qwerty, alors que l'inverse n'est pas vrai.

> > Conclusion : le clavier qwerty est jugé plus pratique par ceux qui ont
> > l'habitude de trouver l'azerty moins pratique, faute d'autre argument
> >:-)

> Et beaucoup considère l'azerty plus pratique pour écrire correctement le
> français, faute de connaitre le Grevisse ;-)
> Croco


MB
Laurent (29/08/2006, 15h14)
attoome1 a écrit :
> Est il possible de passer d'un clavier querty/ à un clavier azerty?
> D'avance merci.


Sauf erreur de ma part, vous êtes sous windows.
Sous Xp (et peut être d'autres windows, je ne sais pas), la combinaison
de touche shift+alt permet de passer de querty en azerty et inversement.

Evidement, la sérigraphie du clavier ne change pas, elle :)
Laurent (29/08/2006, 15h15)
attoome1 a écrit :
> Est il possible de passer d'un clavier querty/ à un clavier azerty?
> D'avance merci.


Sauf erreur de ma part, vous êtes sous windows.
Sous Xp (et peut être d'autres windows, je ne sais pas), la combinaison
de touche shift+alt permet de passer de azerty en qwerty et inversement.

Evidement, la sérigraphie du clavier ne change pas, elle :)
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