gratifiant > rec.* > rec.bricolage

chebol (11/02/2019, 17h42)
Le 11/02/2019 à 16:23, jdd a écrit :
> Le 11/02/2019 à 13:44, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> non, en fait, pas le moment décisif. Par contre qu'il l'ai eu dans la
> main ou pas, il se précipitait pour y mettre la main et elle a pété au
> mauvais moment, c'est bien de sa faute
> reste qu'il n'y avait aucune raison d'utiliser ce type de grenade à ce
> moment là ou la situation était déjà bien décantée
> jdd


Son père dit qu'il a tendu la main pour ne pas se la prendre sur lui (où ?)
jdd (11/02/2019, 17h57)
Le 11/02/2019 à 14:05, Every.body a écrit :
> jdd a formulé la demande :


>>> Encore que, tu trouves la vidéo complète ici :
>>>


je viens de la télécharger, je peux la voir image par image

le gars qu'on voit très bien ramasser une grenade sur cette image *n'est
pas* celui qui se fait péter la main. Lui il l'a renvoyée sans problème



> Tu regardes mal, la grenade explose à 2:12:39.
> Mais pour t'aider, il y a des ralentis :
> "https://twitter.com/FAKE_Investiga?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etwee tembed%7Ctwterm%5E1094249789330477058"


aucun ne montre l'explosion. Il n'est pas sur que le gars ai eu le temps
de ramasser la grenade (qu'il en ai eu l'intention me parait évident)

la dernière image *avant* l'explosion, on voit tout à gauche, juste sous
RUPTLY les jambes de la victime, mais pas la grenade qui est à gauche,
hors champ.



*une* image plus loin, donc l'image exactement suivante:



on ne voit toujours pas l'avant de la victime

C'est juste pour bien mettre les choses au point. A ma connaissance il
n'y a aucune vidéo/photo montrant la main juste avant l'explosion (qui
ai été publiée).

Si on regarde la quelques minutes qui précèdent, on voit une manif
agitée qui a failli déborder quelques minutes avant (en essayant de
faire tomber la palissade, sans succès), mais qui a été dispersée par
des lacrymos.

juste avant l'accident, on voit une foule se précipiter vers les grilles
(la porte?) sans distinguer dans la fumée ce qui se passe. Y avait-il
des policiers de l'autre coté des grilles, je ne sais pas, mais en tout
cas il y avait bien la grille entre l'entrée de l'AN et les manifestants.

L'accident s'est produit un peu plus tard, dans une zone assez dispersée.

jdd
jdd (11/02/2019, 18h02)
Le 11/02/2019 à 16:39, chebol a écrit :
> Le 10/02/2019 à 18:43, jdd a écrit :
> Je ne sais pas l'age de ton fils, mais 500? de plus que le SMIC pour un
> BTS...

c'est le tarif (et je parle en, net, pas en brut). 33 ans. je ne faisais
pas ca à son âge avec un CAPES

jdd
jdd (11/02/2019, 18h04)
Le 11/02/2019 à 16:42, chebol a écrit :

> Son père dit qu'il a tendu la main pour ne pas se la prendre sur lui (où ?) ca, manifestement, c'est pas vrai.


je ne cherche pas à le défendre. Depuis le début des manif il y a eu
plusieurs mains arrachées, ces gens là aiment jouer avec le feu...

on an envie de tirer la chasse :-( ( essai désespéré de revenir en
charte :-))

jdd
Every.body (11/02/2019, 19h01)
jdd a utilisé son clavier pour écrire :
> Le 11/02/2019 à 14:05, Every.body a écrit :
> je viens de la télécharger, je peux la voir image par image
> le gars qu'on voit très bien ramasser une grenade sur cette image *n'est pas*
> celui qui se fait péter la main. Lui il l'a renvoyée sans problème
>


Mais il n'y a que toi qui penses qu'il s'agit de ce gars !

>> Tu regardes mal, la grenade explose à 2:12:39.
>> Mais pour t'aider, il y a des ralentis :
>> "https://twitter.com/FAKE_Investiga?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etwee tembed%7Ctwterm%5E1094249789330477058"

> aucun ne montre l'explosion. Il n'est pas sur que le gars ai eu le temps de
> ramasser la grenade (qu'il en ai eu l'intention me parait évident)


Qu'est ce que ça change ? Regarde la vidéo sur twitter

> la dernière image *avant* l'explosion, on voit tout à gauche, juste sous
> RUPTLY les jambes de la victime, mais pas la grenade qui est à gauche, hors
> champ.
>
> *une* image plus loin, donc l'image exactement suivante:
>
> on ne voit toujours pas l'avant de la victime


Arrête de faire des images, ça ne te permet pas de voir l'essentiel.

> C'est juste pour bien mettre les choses au point. A ma connaissance il n'y a
> aucune vidéo/photo montrant la main juste avant l'explosion (qui ai été
> publiée).


Ici, sur la idéo de 16 secondes, on voit bien les mains gantées avant
l'explosion, puis le gars se penche pour ramasser la grenade et c'est
quand il se relève que ça pête :
"https://twitter.com/FAKE_Investiga?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etwee tembed%7Ctwterm%5E1094249789330477058"

> Si on regarde la quelques minutes qui précèdent, on voit une manif agitée qui
> a failli déborder quelques minutes avant (en essayant de faire tomber la
> palissade, sans succès), mais qui a été dispersée par des lacrymos.
> juste avant l'accident, on voit une foule se précipiter vers les grilles (la
> porte?) sans distinguer dans la fumée ce qui se passe. Y avait-il des
> policiers de l'autre coté des grilles, je ne sais pas, mais en tout cas il y
> avait bien la grille entre l'entrée de l'AN et les manifestants.
> L'accident s'est produit un peu plus tard, dans une zone assez dispersée.


Tu as de la merde dans les yeux ou tu ne veux pas voir !

jdd
Every.body (11/02/2019, 19h04)
Après mûre réflexion, jdd a écrit :
> Le 11/02/2019 à 13:44, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> non, en fait, pas le moment décisif. Par contre qu'il l'ai eu dans la main ou
> pas, il se précipitait pour y mettre la main et elle a pété au mauvais
> moment, c'est bien de sa faute


Non, il était en train de se relever, il l'avait dans la main.

> reste qu'il n'y avait aucune raison d'utiliser ce type de grenade à ce moment
> là ou la situation était déjà bien décantée


Enlève tes oeillères, la situation nécessitait l'usage de cette
munition. Mais tu aurais sans doute préféré que ce soit du côté de la
police qu'il y ait des blessés ???
jdd (11/02/2019, 19h25)
Le 11/02/2019 à 18:04, Every.body a écrit :

> Enlève tes oeillères, la situation nécessitait l'usage de cette
> munition. Mais tu aurais sans doute préféré que ce soit du côté de la
> police qu'il y ait des blessés ???


regarde encore, les policiers se retirent (ils disent même "on se
replie") devant les manifestants et les laissent passer devant l'AN.

au moment des faits il n'y a pas de policiers près de l'explosion, il
n'y a personne à désencercler...

les grenades sont envoyées au lance-grenades, de très loin

il n'y a eu risque pour les policiers que quand un petit groupe de
policiers s'est infiltré le long de la palissade, je me demande bien
pourquoi, avant de repartir peu après

le journaliste qui filme passe beaucoup de temps au milieu des policiers
qui sont étonnamment peu nombreux.

on voit d'ailleurs que certains sont armés de LBD et ne s'en servent pas

à mon avis (que le mien, là), il était irresponsable de laisser les
manifestants paer devant l'AN, sans au minimum la protéger par plusieurs
centaines de policiers.

une fois les manifestants en place il n'était pas idiot de les disperser
avec les lacrymos, mais pourquoi aller plus loin?

et, encore une fois, je ne défends pas la victime qui a été bien trop
punie de sa bêtise.

quand j'ai fait l'armée, on apprenait à régler la durée de la fusée des
grenades pour qu'on ne puisse pas les renvoyer. Curieux que ce ne se
fasse plus

jdd
Herisson grognon (11/02/2019, 20h18)
Every.body <news> wrote:

> Après mûre réflexion, jdd a écrit :
> Non, il était en train de se relever, il l'avait dans la main.
> Enlève tes oeillères, la situation nécessitait l'usage de cette
> munition.


Cette munition peut tuer, elle a déjà mutilé plusieurs personnes, et
vous bramez comme un simplet "la situation nécessitait l'usage de cette
munition", ne sachant pas qui pouvait en être victime, actuellement sur
les 308 victimes, 37 sont des mineurs ou des lycéens, 12 des passants,
44 journalistes et 9 secouristes, cela fait UN TIERS de non
manifestants, et même les manifestants ne doivent pas être blessés,
mutilés voir assassinés.

Une personne est morte par l'action de répression de la flicaille à
laquelle vous offrez votre soutien.

J'imagine que vous n'êtes pas un habitué des manifestations, c'en sont
d'autres qui ont gagné le contrat de travail, les 40 heures par semaine,
l'égalité de rémunération des femmes et des hommes, les congés payés,
l'assurance maladie, le congès de maternité...

Vous êtes un individualiste qui profite des luttes collectives, le genre
de type avec qui je ne prendrais pas un café.

Alain
Every.body (11/02/2019, 20h25)
jdd a formulé ce lundi :
> Le 11/02/2019 à 18:04, Every.body a écrit :
>> Enlève tes oeillères, la situation nécessitait l'usage de cette
>> munition. Mais tu aurais sans doute préféré que ce soit du côté de la
>> police qu'il y ait des blessés ???

> regarde encore, les policiers se retirent (ils disent même "on se replie")
> devant les manifestants et les laissent passer devant l'AN.


Une partie se replie mais pas tous.

> au moment des faits il n'y a pas de policiers près de l'explosion, il n'y a
> personne à désencercler...


Regarde à 2:12:27, il reste un groupe de policiers.

> les grenades sont envoyées au lance-grenades, de très loin


Là tu inventes.

> il n'y a eu risque pour les policiers que quand un petit groupe de policiers
> s'est infiltré le long de la palissade, je me demande bien pourquoi, avant de
> repartir peu après


Pourquoi ? Parce que les gilets jaunes essayent de pénétrer dans
l'Assemblée Nationale.
Ils interviennent environ à 2:08:00


Tu peux voir qu'ils recoivent un cocktail molotov à 2:08:46.

> le journaliste qui filme passe beaucoup de temps au milieu des policiers qui
> sont étonnamment peu nombreux.
> on voit d'ailleurs que certains sont armés de LBD et ne s'en servent pas
> à mon avis (que le mien, là), il était irresponsable de laisser les
> manifestants paer devant l'AN, sans au minimum la protéger par plusieurs
> centaines de policiers.


Pour des manifestants qui se prétendent pacifistes ?

> une fois les manifestants en place il n'était pas idiot de les disperser avec
> les lacrymos, mais pourquoi aller plus loin?


Parce que les lacrymos face à des masques à gaz ne sont pas efficaces.

jdd

> et, encore une fois, je ne défends pas la victime qui a été bien trop punie
> de sa bêtise.
> quand j'ai fait l'armée, on apprenait à régler la durée de la fusée des
> grenades pour qu'on ne puisse pas les renvoyer. Curieux que ce ne se fasse
> plus


osef
Every.body (11/02/2019, 20h33)
Herisson grognon avait prétendu :
> Every.body <news> wrote:
> Cette munition peut tuer, elle a déjà mutilé plusieurs personnes, et
> vous bramez comme un simplet "la situation nécessitait l'usage de cette
> munition", ne sachant pas qui pouvait en être victime, actuellement sur
> les 308 victimes, 37 sont des mineurs ou des lycéens, 12 des passants,
> 44 journalistes et 9 secouristes, cela fait UN TIERS de non
> manifestants, et même les manifestants ne doivent pas être blessés,
> mutilés voir assassinés.


Je suis bien d'accord, c'est totalement intolérable que les gilets
jaunes organisent de telles manifestations. Ils sont responsables de
toutes ces blessures.
Je suis d'avis qu'on donne à la police les mêmes armes que celles
employées par les gilets jaunes, des pavés, des cocktails molotov, etc.

> Une personne est morte par l'action de répression de la flicaille à
> laquelle vous offrez votre soutien.


Qui donc ? Encore une fake news ? Ca devient ta spécialité.

> J'imagine que vous n'êtes pas un habitué des manifestations, c'en sont
> d'autres qui ont gagné le contrat de travail, les 40 heures par semaine,
> l'égalité de rémunération des femmes et des hommes, les congés payés,
> l'assurance maladie, le congès de maternité...


Et donc, qu'est ce qui te manque ? Les 30 heures, la retraite à 50 ans
avec un salaire doublé pour la retraite ? Bien entendu, sans impôt.

> Vous êtes un individualiste qui profite des luttes collectives, le genre
> de type avec qui je ne prendrais pas un café.


T'inquiète pas , je ne prends pas le café avec un clown.
jdd (11/02/2019, 21h31)
Le 11/02/2019 à 19:25, Every.body a écrit :
> jdd a formulé ce lundi :


>> à mon avis (que le mien, là), il était irresponsable de laisser les
>> manifestants paer devant l'AN, sans au minimum la protéger par plusieurs
>> centaines de policiers.

> Pour des manifestants qui se prétendent pacifistes ?


évidemment, c'est d'ailleurs fait presque toujours

>> une fois les manifestants en place il n'était pas idiot de les disperser avec
>> les lacrymos, mais pourquoi aller plus loin?

> Parce que les lacrymos face à des masques à gaz ne sont pas efficaces.


bien sur que si, les masques sont du pipo

>> et, encore une fois, je ne défends pas la victime qui a été bien trop punie
>> de sa bêtise.
>> quand j'ai fait l'armée, on apprenait à régler la durée de la fusée des
>> grenades pour qu'on ne puisse pas les renvoyer. Curieux que ce ne se fasse
>> plus

> osef


mais non, si elles pétaient juste au moment de toucher le sol, personne
ne chercherait à les renvoyer

jdd
Stephane Legras-Decussy (11/02/2019, 22h01)
Le 11/02/2019 à 16:23, jdd a écrit :
> Le 11/02/2019 à 13:44, Stephane Legras-Decussy a écrit :
> non, en fait, pas le moment décisif. Par contre qu'il l'ai eu dans la
> main ou pas, il se précipitait pour y mettre la main et elle a pété au
> mauvais moment, c'est bien de sa faute
> reste qu'il n'y avait aucune raison d'utiliser ce type de grenade à ce
> moment là ou la situation était déjà bien décantée ?? 10 s avant, une planche part en javelot dans la tête des CRS...


ils n'ont que ça pour repousser ce genre d'attaque, sinon le 9mm et là
on rigole plus.
Stephane Legras-Decussy (11/02/2019, 22h03)
Le 11/02/2019 à 16:39, chebol a écrit :

> Je ne sais pas l'age de ton fils, mais 500? de plus que le SMIC pour un
> BTS...


et ?

sans le BTS c'est smic à vie.
Michel MARTIN (11/02/2019, 22h03)
Le 11/02/2019 à 20:31, jdd a écrit :
> Le 11/02/2019 à 19:25, Every.body a écrit :
> évidemment, c'est d'ailleurs fait presque toujours
> bien sur que si, les masques sont du pipo
> mais non, si elles pétaient juste au moment de toucher le sol, personne
> ne chercherait à les renvoyer
> jdd

Donc, on souhaite que quelqu'un la ramasse et se fasse éclater?
C'est voulu?
Michel
Stephane Legras-Decussy (11/02/2019, 22h04)
Le 11/02/2019 à 16:42, chebol a écrit :

> Son père dit qu'il a tendu la main pour ne pas se la prendre sur lui (où ?)


c'est faux, on voit nettement qu'il court vers la grenade qui roule au
sol et il se baisse en tendant le bras...

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